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Message  rico61 Sam 16 Juin 2012 - 22:00

bonjour on me propose un mousqueton berthier mais en 7 mm lebel est ce que quelqu un connait? merci

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Message  gégé95 Sam 16 Juin 2012 - 22:16

En tout cas, jamais vu. Les Berthiers étaient en 8 Lebel et les seules exceptions étaient ceux refaits par Unique en 22 LR pour l'entrainement des CRS dans les années 60.

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Message  dédé Sam 16 Juin 2012 - 22:25

rico61 a écrit:bonjour on me propose un mousqueton berthier mais en 7 mm lebel est ce que quelqu un connait? merci
Des photos 7mm lebel 819249

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Message  Bardamu Sam 16 Juin 2012 - 22:36

Du 7mm92, peut-être ?

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Message  dédé Sam 16 Juin 2012 - 22:50

Bardamu a écrit:Du 7mm92, peut-être ?

7 mn d'audeteau ?


Dernière édition par dédé le Dim 17 Juin 2012 - 4:36, édité 1 fois

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Message  Bardamu Sam 16 Juin 2012 - 23:22

7.92mm : diamètre à plat de rayure d'un canon de "8mm" (mauser)
8.32mm ( ou .327) : diamètre à fond de rayure des Lebels-Berthiers (= diamètre de l'ogive).
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Message  Bardamu Sam 16 Juin 2012 - 23:25

http://www.municion.org:81/8x50r/7_5x50R_Berthau.htm


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Message  dédé Dim 17 Juin 2012 - 4:41

Bardamu a écrit:http://www.municion.org:81/8x50r/7_5x50R_Berthau.htm



c'est quoi cette wildcat de 8 mn lebel ?

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Message  snochkeloch Dim 17 Juin 2012 - 11:21

pour gege95
ne pas oublier les mouquetons 92 tranformés en 22lr monocoup (j'en ai un)
d'ailleurs si quelqu'un en savait plus sur ces modeles je suis preneur
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Message  gégé95 Dim 17 Juin 2012 - 11:34

Pour SNOCHKELOCH,
Les Berthier dont je parlais en 22 LR sont en effet des mousquetons, qui étaient à répétition avec chargeur de 10 coup. La transformation a été faite par Unique dans les années 60 et ces mousquetons étaient donnés aux CRS comme arme d'entrainement. Entrainement au tir, je pense mais peut-être aussi entrainement au matraquage sur étudiant récalcitrant pour ne pas abimer le vrai mousqueton!!!
Dans une vente au enchères il y a 2 ans à Chartres j'en ai vu 3 me passer sous le nez et ils sont partis dans les 600 Euros.

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Message  dédé Dim 17 Juin 2012 - 11:42

gégé95 a écrit: Pour SNOCHKELOCH,
Les Berthier dont je parlais en 22 LR sont en effet des mousquetons, qui étaient à répétition avec chargeur de 10 coup. La transformation a été faite par Unique dans les années 60 et ces mousquetons étaient donnés aux CRS comme arme d'entrainement. Entrainement au tir, je pense mais peut-être aussi entrainement au matraquage sur étudiant récalcitrant pour ne pas abimer le vrai mousqueton!!!
Dans une vente au enchères il y a 2 ans à Chartres j'en ai vu 3 me passer sous le nez et ils sont partis dans les 600 Euros.
fabriqué a 800 exemplaire et il me semble que seulement 200 d'entre eux est survecu

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Message  oxi81 Dim 17 Juin 2012 - 12:05

gégé95 a écrit: Entrainement au tir, je pense mais peut-être aussi entrainement au matraquage sur étudiant récalcitrant pour ne pas abimer le vrai mousqueton!!!

Tout faux.
Les mousquetons en 22LR des CRS n'ont jamais quitté les rateliers, ni pour le tir, ni pour le maintien de l'ordre.
En fait, ils n'ont jamais servi... à rien. clown

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"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  dédé Dim 17 Juin 2012 - 12:16

oxi81 a écrit:
gégé95 a écrit: Entrainement au tir, je pense mais peut-être aussi entrainement au matraquage sur étudiant récalcitrant pour ne pas abimer le vrai mousqueton!!!

Tout faux.
Les mousquetons en 22LR des CRS n'ont jamais quitté les rateliers, ni pour le tir, ni pour le maintien de l'ordre.
En fait, ils n'ont jamais servi... à rien. clown
ont dérrive 7mm lebel 942193

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Message  oxi81 Dim 17 Juin 2012 - 12:18

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En tout cas, jamais entendu parler de mousqueton en 7mm... scratch

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Message  Bardamu Dim 17 Juin 2012 - 13:15

rico61 a écrit:bonjour on me propose un mousqueton berthier mais en 7 mm lebel est ce que quelqu un connait? merci

Ton interlocuteur a vraisemblablement fait erreur sur le calibre...
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Message  verd1 (†) Dim 17 Juin 2012 - 13:16

rico61 a écrit:bonjour on me propose un mousqueton berthier mais en 7 mm lebel est ce que quelqu un connait? merci

peut etre juste une erreur du vendeur.....
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Message  Bardamu Dim 17 Juin 2012 - 14:20

dédé a écrit:
Bardamu a écrit:http://www.municion.org:81/8x50r/7_5x50R_Berthau.htm



c'est quoi cette wildcat de 8 mn lebel ?

Une Lebel en 7,5mm.
Cartouche expérimentale de la SFM. Non répertoriée CIP : un armurier m'a expliqué que la législation ne l'autorisait plus à recannoner dans des calibres non CIP... Dommage : cela aurait permis de sauver des Mousquetons Berthier aux canons fatigués sans avoir recours à un calibre "Magnum" (8-348).
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Message  Leboulanger Dim 17 Juin 2012 - 15:14

Je n'avais pas remarqué qu'ici aussi nous avoins abordé ce sujet ... Idea
Pon , un "colé" de ce que j'ai répondu sur autre fofo :
7mm Lebel ... pas vraiment ; par contre il y a bien eu un 7,5 Berthau (7,5x50 R) sur bas d'un étui de 8x50 R lebel .
Il y a une vingtaine d'années , l'armurier marseillais Alain Adjemian transformait à l'époque des armes tirant la 8x50R Mle 1886 afin de les rétrograder en cinquième catégorie .
Il semble même en produire toujours .
Mais le succès ne semble pas avoir été au rendez vous .
Prix ???
Tout aussi sur qu'il y a eu des armes du systhème Berthier modifiées pour utiliser la cartouche 7.5 MAS . Mais ceci est une toute autre histoire
...
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Bardamu a écrit: Une Lebel en 7,5mm...
... un armurier m'a expliqué que la législation ne l'autorisait plus à recannoner dans des calibres non CIP... Dommage : cela aurait permis de sauver des Mousquetons Berthier aux canons fatigués sans avoir recours à un calibre "Magnum" (8-348).
heeee comment recalibrer un tube fatigué cal 8 mm en cal 7.5 mm ? Frêtage intégral ? bof ...
En tout état de cause , ces armes ont étées recanonnées à neuf en 7.5X54R par cet armurier .
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Message  bosco Dim 17 Juin 2012 - 16:24

bravo le boulanger pour ces precisions
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Message  Leboulanger Dim 17 Juin 2012 - 16:52

De rien Bosco .
Suite à mes recherches :
dédé a écrit: 7 mn d'audeteau ?

J'en doute . Oui Daudeteau à bien réalisé un projet 7mm mais pas sur cette arme :
http://www.histavia21.net/Old-Munavia-21org/indedoc/8055_4.JPG
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Message  fab 37 Dim 17 Juin 2012 - 17:19

gégé95 a écrit: Pour SNOCHKELOCH,
Les Berthier dont je parlais en 22 LR sont en effet des mousquetons, qui étaient à répétition avec chargeur de 10 coup. La transformation a été faite par Unique dans les années 60 et ces mousquetons étaient donnés aux CRS comme arme d'entrainement. Entrainement au tir, je pense mais peut-être aussi entrainement au matraquage sur étudiant récalcitrant pour ne pas abimer le vrai mousqueton!!!
Dans une vente au enchères il y a 2 ans à Chartres j'en ai vu 3 me passer sous le nez et ils sont partis dans les 600 Euros.

Correctif: chargeur 5 coups en non 10 coups

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Message  daurens Mar 19 Juin 2012 - 12:45

fab 37 a écrit:
gégé95 a écrit: Pour SNOCHKELOCH,
Les Berthier dont je parlais en 22 LR sont en effet des mousquetons, qui étaient à répétition avec chargeur de 10 coup. La transformation a été faite par Unique dans les années 60 et ces mousquetons étaient donnés aux CRS comme arme d'entrainement. Entrainement au tir, je pense mais peut-être aussi entrainement au matraquage sur étudiant récalcitrant pour ne pas abimer le vrai mousqueton!!!
Dans une vente au enchères il y a 2 ans à Chartres j'en ai vu 3 me passer sous le nez et ils sont partis dans les 600 Euros.

Correctif: chargeur 5 coups en non 10 coups

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Je confirme: 5 coups, ayant la chance d'en posséder un. Pour pouvoir conserver le système de percussion d'origine,Unique à réussi le tour de force de fabriquer les canons en 22 LR en désaxant le forage.Pour ma part, mais le tireur y est certainement pour quelque chose,la précision est toute relative... 7mm lebel 72113
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Message  rico61 Mar 19 Juin 2012 - 18:16

messieus bonjour
apres prise de renseignement il s'agit bien d'un 7mm lebel transforme par l'armurier marseillais Alain Adjemian donc il s'agit d'une douille de 8 lebel dont le collet est retrin a 7

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Message  ligosim Mar 19 Juin 2012 - 18:26

rico61 a écrit:messieus bonjour
apres prise de renseignement il s'agit bien d'un 7mm lebel transforme par l'armurier marseillais Alain Adjemian donc il s'agit d'une douille de 8 lebel dont le collet est retrin a 7

un peu comme le 7x54 ATE pour la carabine de chasse MAS (MAS FOURNIER)7.5x54 collet rétreint a 7mm
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Message  Leboulanger Mar 19 Juin 2012 - 23:44

tout à fait . Alors .. c'est ki ki l'avais dit ? 7mm lebel 647148 Qu'est ce qu'on gagne ? 7mm lebel 242827
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