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Message  BOUZOU Lun 02 Avr 2012, 16:33

bonjour
un de mes amis qui a vidé la cave d'un de ses parents décédé m'a donné ceci, je sais reconnaitre la plupart mais pas les munitions dans le chargeur, je crois que c'est françaisqu'est ce que c'est? Imgp0021 mais je ne sais a qui.ce qui est curieux c'est que les ogives sont en acier

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Message  dakota Lun 02 Avr 2012, 16:51

serait y pas de la 8mm Lebel et une boite de bosquettes de la mort qui tue??? Very Happy Wink
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Message  Invité Lun 02 Avr 2012, 16:53

C'est de la "lebel"qu'est ce que c'est? Images?q=tbn:ANd9GcQvLluK1_kENX3y8d5SfeBTfthmeOGxUN9FLbNstBb38_r6jJ4O8ynvpQgP_Aavant la balle D qu'est ce que c'est? 72113
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Message  BOUZOU Lun 02 Avr 2012, 18:09

bonsoir
je ne peux te l'affirmer,mais tu as raison c'est bien une ogive 8mm, le diam au bas de la douille ras le culot est le meme que la lebel tradi, mais l'epaulement et sa hauteur ne sont pas identiques
de plus le marquage c'est cfr ou cr entrelacésfab allant de 1917 a 1918

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Message  Richelieu Lun 02 Avr 2012, 19:10

Ca ressemble plutot a de la 8mm Manlicher,en tous cas pour le chargeur.
Une photo des marquages peut ètre ?

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Message  winch 95 Lun 02 Avr 2012, 19:11

lame chargeur de Mannlicher autrichien modèle 1895 à action rectiligne. les cartouches sont donc des 8mm Mannlicher.

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Message  Invité Lun 02 Avr 2012, 19:16

winch 95 a écrit:lame chargeur de Mannlicher autrichien modèle 1895 à action rectiligne. les cartouches sont donc des 8mm Mannlicher.

qu'est ce que c'est? 671531

Soit 8x50R (d'où la confusion possible avec du Lebel) soit du 8x56r. Au vu des dates je penche pour la 1ère solution old
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Message  dakota Lun 02 Avr 2012, 19:40

faut voir le marquage au culot Wink
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Message  BOUZOU Lun 02 Avr 2012, 19:49

demain a la lumiere du jour, je fais une photo.mais pourquoi des ogives acier,ça doit drolement "lessiver" le canon?

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Message  BOUZOU Lun 02 Avr 2012, 19:53

l'etui fait pile poil 50

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Message  Richelieu Lun 02 Avr 2012, 20:00

Ce n'est pas de l'acier,mais du plomb a enveloppe tombac nickelée.

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Message  BOUZOU Lun 02 Avr 2012, 20:18

je ne voudrais pas paraitre lourd, mais je peux te dire que le nickel de 1917 n'est plus ce qu'il etait et que l'aimant tient bien dessus...je reprecise que l'ogive meme si son diam est bien du 8 n'a pas le meme cone que la lebel...

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Message  Invité Lun 02 Avr 2012, 21:20

Donc du 8x50R mannlicher Cool Si tu mesures le diamètre des ogives en pouces tu devrais tomber entre .327 et .329 contrairement au 8mm mauser (.323 pour les "noobs" qu'est ce que c'est? 942193 ).

Pour la matière des ogives il faut que je cherche dans ma doc study
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Message  dédé Lun 02 Avr 2012, 21:49

sa resamble bcp a la cartouche francaise ... copie ?
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Message  james Lun 02 Avr 2012, 22:15

après la cave il reste a vidé le grenier avec PEUT ÊTRE l'arme correspondante !???
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Message  BOUZOU Lun 02 Avr 2012, 22:33

non, il n'y avait que cela.c'est d'ailleurs bizarre...mais bon

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Message  Invité Lun 02 Avr 2012, 23:28

la boite ronde,c'est du 6mm double culot qui alimentait les petites carabines scolaires , Cool








j'en ai une a la maison qui en est fort friande.... qu'est ce que c'est? 942193
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Message  Richelieu Mar 03 Avr 2012, 01:09

Les perforantes ont un noyau d'acier,enrobé de plomb et de tombac.
Cdt

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Message  lou gascoun Mar 03 Avr 2012, 17:26

Après une petite recherche sur la toile :

La 8x50R est la première cartouche autrichienne vraiment règlementaire de petit calibre. (La 8mm Kropatschek avait en effet été partiellement adoptée avant elle).
Elle a remplacé la 11mm M/77 Wendl comme munition du fusil Mannlicher-Schoenauer Mle 1888 et ses modèles succesifs.Elle reste en service jusqu'en 1930, année où elle est remplacée par la 8 x 56R hongroise.
Elle a été également règlementaire pour l'armée autrichienne en 1888 pour le Elle a également été adopté par la Bulgarie, la Grèce, et la Hongrie.
H : 76 mm
Di : 8,2 mm
Vitesse : 620 m/s
Energie : 335 kgm


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Message  BOUZOU Mar 03 Avr 2012, 17:39

c'est tout a fait cela, jqu'est ce que c'est? 8x50r10'ai fait une photo de la chose, l'ame de l'ogive est bien en plomb

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Message  Fra78 Mar 03 Avr 2012, 18:17

En fait l'étui de la 8 x 50 R est quasi identique à celui de la 7.62 x 54R Russe à la longueur près...
Introduite pour le fusil 1888 et la carabine 1990.
La balle noyau plomb et chemise acier était standard depuis le début (StahlMantel IG M 1888, poids 15,8 g) et simplement graissée contre la corrosion.
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Message  BOUZOU Mar 03 Avr 2012, 18:22

je reitére mon interrogation:quel interet d'avoir une ogive aussi dure pour les canon?
toutefois, je crois qu'il y a eu aussi des munitions pour mauser ainsi faites

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Message  Invité Mar 03 Avr 2012, 18:45

Lou Gascoun fut plus rapide que moi pour retrouver les données (mais je bosse moi! qu'est ce que c'est? 942193 )

Quant au choix du métal des ogives je me demande si les considérations étaient techniques ou économiques (ou les 2? scratch ).

PS : Bouzou as tu eu mon MP?
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Message  Fra78 Mar 03 Avr 2012, 19:26

Choix technique en 1887 suite aux études faites chez G Roth, en concurrence avec une chemise en nickel de Berndorfer Metallwarenfabrik. Une chemise en acier doux peut se comparer favorablement à une chemise laiton si bien réalisée..
Une balle plomb chemisée acier était aussi utilisée sur le pistolet 8 mm Roth Krnka.
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Message  Richelieu Mar 03 Avr 2012, 19:44

La cartouche dont on voit le marquage a ete fabriquée par Geoges Roth en 1918

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