Lebel spécial pour la vue qui baisse !

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Message  BEBEJADE Dim 05 Fév 2012, 16:22

Bonjour à tous Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 72113
Je me lance sur le forum avec la présentation de mon Lebel équipé d'une APX 1917.
C'est aussi, comme j'ai dis dans ma présentation, celui qui est sur la page d'accueil et c'est un grand honneur !!!
Assez de blabla et place aux photos.
Par ailleurs, il y a un marquage sur la crosse (derniére photo) dont je ne connais pas la signification !!
Si quelqu'un a une ou des infos sur ce marquage, je suis preneur.

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 971pid

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 1460yc

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 1zva649

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! Zxpv2w

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! Rho66g

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 30wqh5s

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! Lh7qs

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! Zwayc0

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! Msfvdi

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 1zg6d1d

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 214tul2

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 35d8cw0

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 6qcwwi

Voila voila
Cordialemnt
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Message  byf44 Dim 05 Fév 2012, 16:54

salut,
je dois dire que j'en ferai bien mon 4 heures!
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Message  Pocomas Dim 05 Fév 2012, 17:04

Merci pour ces superbes photos d'une arme rarissime Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 252398 Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 819249 Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 117219
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Message  Stvjmb Dim 05 Fév 2012, 17:15

Magnifique.
Heureux homme Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 2863987946
Bien cordialement. Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 254249

------------------------

"Le soldat n'est pas un homme de violence. Il porte les armes et risque sa vie pour des fautes qui ne sont pas les siennes.
Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole tout en sachant qu'il est voué a l'oubli."
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Message  Invité Dim 05 Fév 2012, 17:52

Superbe!!! Tu est prêt pour taquiner le cavalier à 900 mètres :bravo:
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Message  HELIX Dim 05 Fév 2012, 18:00

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 72113

Pour un premier sujet il est parfaitement réussi. :bravo:

Merci.

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 242827 Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 335982 Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 335982
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Message  Invité Dim 05 Fév 2012, 18:07

Votre arme est excessivement intéressante, car se situant à une période (1897 si j'ai bien vu) pour laquelle nous n'avons que très peu d'information. L'arme connue avant la votre est de 1892 et à 42 000 exemplaires de distance, la suivante est de 1902 et 27 000 exemplaires plus loin. Pour le marquage, ça ne me dit rien.
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Message  ducat78 Dim 05 Fév 2012, 18:11

Félicitations,

un ensemble plutôt rare, la lunette semble en très bon état. :bravo:

As tu eu l'occasion de le tester sur le pas de tir ? :bounce:

Merci pour cette belle présentation.

A+ Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 72113
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Message  joselito Dim 05 Fév 2012, 19:10

Stvjmb a écrit:Magnifique.
Heureux homme Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 2863987946
Bien cordialement. Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 254249

Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 671531 :bravo:
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Message  azul Dim 05 Fév 2012, 19:57

Bonsoir,
Rassures nous, il n'est ni neutralisé ni rechambré Question

Azul

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Bon à rien mais prêt à tout.
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Message  verd1 (†) Dim 05 Fév 2012, 19:58

salut,
il me manque le collier pour renforcer la hausse... en tout cas belle bete Lebel spécial pour la vue qui baisse ! 2863987946
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Message  poilu41 Dim 05 Fév 2012, 20:38

Très belle ensemble et très rare aussi.
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Message  BEBEJADE Dim 05 Fév 2012, 21:43

Bonsoir et merci à tous pour vos commentaires.
Oui, ALAMAS, c'est bien un MAC 1897.
Ces armes avant d'être équipées d'aide à la visée étaient au préalable préselectionnées sur les pas de tir de part leur qualité de tir sans bien sur cette aide à la visée !
C'est pourquoi ça ne touche ni des années, ni une manufacture précises. C'est aleatoire.
DANLEBEL, je ne suis pas certain que l'on puisse touché un cavalier à 900 métres.
Les APX 16 et 17 sont graduées jusqu'à 800 métres, l'APX 1921 jusqu'à 1200 métres.
Bien que mon APX soit en TBE, la qualité et la netteté n'ont rien à voir avec celle d'une lunette Allemande !!!
Bonne soirée à tous
David

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Message  dédé Lun 06 Fév 2012, 14:44

BEBEJADE a écrit:Bien que mon APX soit en TBE, la qualité et la netteté n'ont rien à voir avec celle d'une lunette Allemande !!!
Bonne soirée à tous
David
n'oublions pas que la france n'avais pas la mème industrie !!!
Il est inutile de comparé
- un berthier 07/15 a 3 coup et un lee-enfield a 10 ...

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Message  BEBEJADE Lun 06 Fév 2012, 17:02

Bonjour dédé
Ma comparaison n'a rien de péjorative à l'encontre de l'industrie Française qui d'ailleurs était bien superieure d'autre dans de nombreux domaines.
C'était simplement pour donner une idée de comparaison et elle est justifiée !
Cordialement
David

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Message  Invité Lun 06 Fév 2012, 17:10

Danlebel a écrit:Superbe!!! Tu est prêt pour taquiner le cavalier à 900 mètres :bravo:

Flûte!!! je ne connaissais pas cette différence entre les APX 16, 17 et l'APX 21 Embarassed

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Message  dédé Lun 06 Fév 2012, 18:05

BEBEJADE a écrit:Bonjour dédé
Ma comparaison n'a rien de péjorative à l'encontre de l'industrie Française qui d'ailleurs était bien superieure d'autre dans de nombreux domaines.
C'était simplement pour donner une idée de comparaison et elle est justifiée !
Cordialement
David
tu a raison , mais sa n empêche pas le fait que nous accusions un retard technologique , quantitatif et qualitatif concernant l ensemble de notre armement réglementaire !
bref ...
Ce qui m étonne c est que l ont peut affirmer que le lebel sniper arrive un peut tard pour la guerre de tranchée !
Je ne suis pas un spécialiste des armes a lunette , mais nos gentil amis allemand devaient en avoir adoptée beaucoup plus tôt ..
Quelqu’un sait comment notre armée surmontait cette faiblesse tactique ...

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Message  Richmont 1861 Lun 06 Fév 2012, 19:18

Bonsoir
Pour participer au débat je peux apporter quelques précisions sur les tireurs d'élite français (si méconnus)
le 1° lunettes (rares) sont des APX 15 le montage sur le lebel est différent avec un montage en ligne sur un rail compliqué rapporté sur le coté de l'arme
La qualité optique est à mon avis aussi bonne que la plupart des lunettes allemande standards mais les réglages sont plus compliqués et moins stables.
la correction latérale se fait en tournant la lentille excentrée situé à l'avant d'où des réglages non stables
de même cette lentille de par sa forme peut perturber la netteté du champs de vision sur le pourtour.
A noter que l'APX 17 a été monté sur le Berthier M.16 avec un rail latéral fixé sur le coté du boitier
Au total même si les "snipers" français étaient moins nombreux et moins connus que leurs vis à vis (allez chercher pourquoi aucun bouquin n'est jamais sorti sur le sujet .....)
leur lebel avec son APX n'avait rien à envier à son concurrent allemand pour ce qui est de la précision le seul bémol est la fragilité du système français qui demandait un entretien plus strict et soigné (pas évident dans la boue des tranchés)
Pour ceux qui sont intéressés toutes les APX sont équipés comme leurs homologues allemands de bonnette pare soleil en laiton et caoutchouc vulcanisé, d'un nécessaire de nettoyage, le tout était protégé par un étui en carton imprégné recouvert de toile cachou avec des protection de cuir porté par une sangle

Cdlt

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Message  lionrobe Lun 06 Fév 2012, 19:30

Richmont 1861 a écrit: Au total même si les "snipers" français étaient moins nombreux et moins connus que leurs vis à vis (allez chercher pourquoi aucun bouquin n'est jamais sorti sur le sujet .....)
Cdlt

Exact ! Alors que le Lebel semblait moins souffrir de la comparaison dans l'exercice du sniping et que les français devaient être astucieux dans l'exercice du camouflage qui lui est lié ? J'ai trouvé ça, mais ça démarre quand ?

http://www.amazon.fr/Histoire-armes-techniques-snipers-fran%C3%A7ais/dp/2726896057

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Message  dédé Lun 06 Fév 2012, 19:54

Richmont 1861 a écrit:
A noter que l'APX 17 a été monté sur le Berthier M.16 avec un rail latéral fixé sur le coté du boitier
et qu en est il du berthier 07/15 ???
il devais bien en avoir quelque un qui valait le coup .... scratch

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Message  BEBEJADE Mar 07 Fév 2012, 09:33

Bonjour à tous
Merci à vous Richemont 1861, j'avais oublié de citer l'APX 1915.
Chacune des lentilles de l'APX sont en plusieurs parties, une partie plane et les parties bombées assemblées par collage.
Il est effectivement incroyable que les "snipers" Français soient si meconnus et que rien non plus à ma connaissance n'est été écrit afin de mieux les connaitre.
Cordialement
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Message  kirvari39 Mar 07 Fév 2012, 16:45

les Allemands on utilisés des carabines de chasse réquisitionnées dans un premier temps , par manque de matériel, souvent sur base de G88....pas plus malin que nous a la même période.....mais une plus grande proportion de chasseurs ayant l'habitude de ce genre de fusil contrairement a l'armée Française..
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Message  dédé Mar 07 Fév 2012, 17:15

kirvari39 a écrit:les Allemands on utilisés des carabines de chasse réquisitionnées dans un premier temps , par manque de matériel, souvent sur base de G88....pas plus malin que nous a la même période.....mais une plus grande proportion de chasseurs ayant l'habitude de ce genre de fusil contrairement a l'armée Française..
oui
En France on chasse ( ou chassait ) principalement aux canon lisse ... alors que ce n est pas le cas en Allemagne ou en Autriche ...
Il semblerais aussi que la France est concentrée ces efforts sur d autres tactiques ...
par exemple : les lance-grenades ...

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Message  Richmont 1861 Mar 07 Fév 2012, 17:43

Bonjour
Les premiers G98 à lunettes datent de 1915 souvent équipés d'une lunette Gerard X3 (c'est la plus courante)
Les français ont toujours "renâclé" sur le problème des snipers
Ils avaient peut être encore des rêves de "noblesse" de la guerre et de "chevalerie".................(voir nos grande attaques dans le style napoléonien à la baïonnette complètement anachronique mais enseignées comme la reine des batailles)
Je pense que le mentalité des états majors n'étaient pas prête sur ce sujet ( hormis nos adversaires plus pragmatiques)
ce n'est que le constat qu'un nouveau style de guerre était là qu'ils durent se rendre à l'évidence et s'y résoudre.
La tradition de chasseurs si elle peut être une explication de l'avance des allemands que dire alors des britanniques qui malgré une tradition séculaire bien ancrée de tireur à la cible, étaient tout aussi en retard que nous sur ce problème.
Cdlt

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Message  Leboulanger Mar 07 Fév 2012, 17:53

Bebejade , ton Lebel est fantastique et je te remerci de nous le faire partager .
Un beau sujet qui mériterais d'être 'postitcher' dans l'fofo ... :twisted:
Dans la mesure du possible , je serait très intéressé par quelques vues de détail des marquages du canon , règlette de hausse , ... mais sans abuser biensûr Wink
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