Mannlicher Schoenauer Kal: 8 norma 8.56

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Message  winch 95 Sam 12 Déc 2015, 00:06

ta carabine rechambrée en 8x60 accepte -t-elle 5 cartouches dans le magasin rotatif ? es-tu sûr qu'elle a été rechambrée ? ce calibre a été chambré d'usine dans sa version "Magnum bombe" : un 8x60S survitaminé en charge de poudre. j'ai eu une MS fabriquée entre les 2 guerres qui portait l'inscription 8x60 Magnum bombe sur la portière du magasin. 
une photo du marquage sur le tonnerre du boitier pourrait aider à la datation de l'engin.
une chose qui me chagrine un peu: l'espace libre entre les demi-anneaux du montage de lunette.

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Message  avirul Sam 12 Déc 2015, 06:38

Je vais vérifier tout ça ce soir. Dans tous les cas 4 cartouches et seulement des RWS, les autres marques étaient un poil trop longues.

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Message  avirul Dim 13 Déc 2015, 17:08

Effectivement on peut charger 4 cartouches dans le magasin et une dans le canon. Pour les marquages, ils sont en partie mangé par la queue d'aronde de l'embase de la lunette, mais on peu lire M 1908. Le numéro de série apporterait peut-être plus de précision? Numéro 12700. 

On devine M pour model 1908

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L'adresse du fabricant

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Le numéro de série 12700

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Message  winch 95 Sam 19 Déc 2015, 20:47

dater précisément une Mannlicher Schoenauer est difficile car les archives ont disparu à la fin de la WW II. le n° de série dans les 12000 me ferait pencher pour la période 1910-1915. 
cette 1908 est née en 8x56MS et a été ultérieurement rechambrée en 8x60. dans une MS en calibre d'origine, on peut mettre les 5 cartouches du calibre d'origine et ensuite fermer la culasse. le rechambrage en 8x60 dont le profil de l'étui est différent, ne permet pas de loger 5 cartouches puis fermer la culasse, sauf si l'étoile et le fond du chargeur, l'ouverture du boitier et quelquefois l'intérieur de la crosse au niveau de la descente des cartouches ont été repris pour s'adapter à la nouvelle cartouche. 
le calibre 8x56 MS avait 2 défauts: beaucoup moins répandu que le 8x57 Mauser, donc produit en plus faible quantité que celui-ci , ce qui a accéléré son obsolescence et l'a fait disparaître du marché. le 2ème défaut est qu'en France , de par la méconnaissance du législateur, il a été classé en 1ère catégorie (les fameuses "armes de guerre") alors qu'il n'a pas été réglementaire en Autriche ou ailleurs. 
un rechambrage en 8x57 Mauser laissait cette arme en 1ère catégorie alors que son passage en 8x60S le déclassait en 5ème catégorie ("armes de chasse") qui étaient libres à l'achat jusqu'en 1995. 
une MS 1908 rechambrée en 8x60 reste une très belle et bonne carabine pour peu que les modifications mécaniques aient été bien réalisées.
d'un point de vue "marchand", ce calibre est plus vendeur que le 8x56 MS car les cartouches manufacturées sont beaucoup moins chères que des 8x56 MS sortant de chez quelques petits encartoucheurs (je dis petit en termes de quantités et non pas de qualité). les composants et outils de rechargement sont moins chers en 8x60 et disponibles sur les étagères de nos armuriers préférés. 
d'un point de vue "collectionneur", la moindre transformation ou rechambrage même non visible extérieurement fait hurler certains "collectionneurs-experts"; l'arme a été dénaturée , elle n'est plus pur jus et n'a donc plus de valeur. ces "experts" vous proposeront de vous la racheter des clopinettes sous prétexte de vous débarrasser d'une drouille. n'écoutez pas le chant des sirènes qui est plutôt le chant des rapaces dans ce cas.
Bref, tout ça pour dire qu'à mes yeux, cette MS qui semble en très bel état est une pièce fort intéressante en collection ou au tir.
le seul point mineur qui me chagrine un peu (je me répète): un armurier ou un mécanicien devrait reprendre le diamètre intérieur des colliers de lunette afin de faire disparaître le jour important entre les paries basses et hautes de ces colliers.


Dernière édition par winch 95 le Mar 22 Déc 2015, 10:48, édité 1 fois

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Message  avirul Mar 22 Déc 2015, 08:31

   Merci à Winch 95 pour les précieux renseignements qu'il apporte à cette MS que je pensais plus jeune (entre les deux guerres). J'ai bien compris que le changement de calibre est un élément de décote pour certains collectionneurs, mais cela n'a pas une grande importance pour moi. Comme je l'ai déjà dit c'est l'élégance et son efficacité légendaire qui m'ont poussé à l'acquérir. L'élégance demeure, l'efficacité aussi mais pas dans le type de chasse que nous pratiquons dans la région; aux chiens courants, dans un épais maquis. 
   Pour les colliers de serrage de la lunette, un jour peut-être... Merci encore à Winch 95.  

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Mannlicher Schoenauer  Kal: 8 norma  8.56 - Page 4 Empty Projet d'achat,

Message  MUREDU Dim 17 Déc 2023, 15:21

Bonjour,
Tireur occasionnel, rarement chasseur, mais séduit, ou plutôt fasciné, depuis des années par la M-S 1903 et ses suivantes (1908, 1910), j'ai décidé de sauter le pas et d'en acheter une. Les échanges sur le forum m'ont permis d'approfondir le sujet, d'écarter certaines options.
Quelques certitudes : stutzen, très bon état (malgré son âge), pas de modification du calibre d'origine, montage lunette et lunette d'origine (ou d'époque) si possible.
J'ai parcouru les divers sites d'annonces sans réellement trouver l'objet de mes désirs.
Deux questions :
- Existe-il un armurier spécialiste (vente, entretien) de cette carabine ? 
- Quel est le meilleur, ou le plus complet, ouvrage (avec illustrations), même en allemand sur ce sujet ?
Merci par avance de cos réponses.
Meilleures salutations.

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Message  Gé Tibla Dim 17 Déc 2023, 18:23

Bonsoir à tous,

Un spécialiste, Dorléac à Perpignan.

Pour la datation, sur le tonnerre, coté droit, un numéro de série suivi d'un .xx , xx étant les dizaines de l'année de passage au BE, 14 = 1914, 26 = 1926,
donc, si 23, elle n'est quand même pas neuve.

Jolie, maniable, confortable, susceptible, parce que  le stecher, le top.
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Mannlicher Schoenauer  Kal: 8 norma  8.56 - Page 4 Empty MANLICHER SCHOENAUER EN 8x56

Message  NORMAND76 Lun 18 Déc 2023, 12:54

Bonjour

J'ai eu l'opportunité il y a tres longtemps de voir chez mon armurier de l'epoque MULTI ARMS a Rambouillet 78, une magnifique carabine MS en 30-06 avec un canon flute bois long, dotee de cette surete laterale, vraiment de toute beaute, mais a l'epoque en 1ere categorie. Elle etait a vendre deja 7000 francs ce qui etait une somme dans les annees 75/80......

Depuis j'ai eu l'oportunite d'acquerrir a faible coût une 1903  en calibre d'origine, 6,5x54 MS, qui malheureusement avait subi les affres du temps. 
Confiée aux exellents soins de mon armurier attitré , elle a repris fiere allure....et chose assez rare sur cette arme, le bois tigre, est magnifique

Elle est de 1910

Voici quelques photos de la mecanique apres demontage et rebronsage

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Message  Caudron Lun 18 Déc 2023, 15:06

Par contre ma carabine possède un petit plus je pense en la transformation qui est visible sur la dernière photo un petit bouton strié basculant qui serait l'oeuvre d'un maître armurier. Pour quelle raison ? je n'en sais rien! cette arme je l'a tien de mon père. Par contre sur les photos de toutes les Mannlicher que j'ai eu l'occasion de voir ce bouton n'existait pas.

Ça n'aurait pas des fois un rapport avec le stetcher ou serait-ce une sécurité plus rapide à ôter que le drapeau d'origine? Wink
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Message  MUREDU Lun 18 Déc 2023, 17:33

Bonsoir,
Merci à Gé Tibia et Normand 76 pour leurs réponses rapides (et félicitations à  Normand 76 pour sa MS 1903 ou peut-être devrais-je les adresser à l'armurier), en tous les cas la carabine est bien belle. Quelle est la longueur de son canon ?
Meilleures salutations.

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Message  NORMAND76 Lun 18 Déc 2023, 23:17

Bonsoir
En effet c'est un exellent armurier digne de se nom qui a fait un miracle
J'ai eu la carabine , entierement demontee dans un sac .....toutes les pieces etaient couleur grise  peau d'oranfe, le tonnerre presentait une queue d'aronde initialement destinee a accueillir une embase de lunette ce qui expluque que les inscriptions d'origine aient disparue seul la monture était en bon etat.....
De prime abord, la remuse en etat semblait compliquée.......mais Nicolas Bourgogne a releve le defi et ce fut une renaissance ....... le trou du tonnerre a ete rebouchee les differentrd pieces la boite de culasse et le canon poli et bronses ....le bois a subi un ponce-huile dans les regles de l'art et voila lecresultat......
Seul les mecanismes du magasin rotatif et du stretcher n'ont  pas ete touches car il n'y en avait oas besoin.

Ensuite direction le stand et elle tient bien le 8 et 9 d'une C50 a 150 metres en visé ouverte

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