Qui connait ce poinçon?

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Message  Balpausard le Ven 27 Jan 2012, 15:23

Qui peut identifier ce poinçon?

https://i.servimg.com/u/f41/16/81/30/55/dscn3426.jpg

Cela se trouve sur le coté gauche d'un révolver NAGANT (origine inconnue)

https://i.servimg.com/u/f41/16/81/30/55/dscn3427.jpg
https://i.servimg.com/u/f41/16/81/30/55/dscn3428.jpg

Merci pour votre aide.
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Message  Invité le Ven 27 Jan 2012, 15:34

Je reconnais mal ton Nagant - quelle année ? Pour le poiçon sans aucune certitude mais vraiment sans je dirai "hongrois". Suspect scratch study

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Message  Mezigot le Ven 27 Jan 2012, 16:31

En fait de Nagant, cela ressemble plutot a un Pieper, lequels etaient construits non seulement en 7,62 Nagant mais aussi en 8 mm Pieper etanche (pour l'arme a barillet avancant, il y a aussi des Pieper conventionels).

Qui connait ce poinçon? 72113

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Message  feder504 le Ven 27 Jan 2012, 19:23

Mezigot a écrit:En fait de Nagant, cela ressemble plutot a un Pieper, lequels etaient construits non seulement en 7,62 Nagant mais aussi en 8 mm Pieper etanche (pour l'arme a barillet avancant, il y a aussi des Pieper conventionels).

Qui connait ce poinçon? 72113

Qui connait ce poinçon? 671531 c'est bien un Pieper.

D'un modèle antérieur à 1898, donc (mort de H. Pieper), mais lequel ? Ils s'échelonnent de 1886 à 1893, il me semble ...

A+
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Message  Richelieu le Ven 27 Jan 2012, 19:31

Je pencherais pour les initiales de l'ex propriétaire.
Ca a beaucoup du système breveté par Grah.
Cdt


Dernière édition par Richelieu le Ven 27 Jan 2012, 19:33, édité 1 fois

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Message  Mezigot le Ven 27 Jan 2012, 19:32

feder504 a écrit:D'un modèle antérieur à 1898, donc (mort de H. Pieper), mais lequel ? Ils s'échelonnent de 1886 à 1893, il me semble ...

A+

Ca, c'est moins evident, la doc est somme toute rarissime sur le sujet. Il me semble meme que des modeles posterieurs a 1898 ont ete commercialises par les Anciens Ets. Pieper.

Pas facile celle la... scratch

Qui connait ce poinçon? 72113

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Message  Richelieu le Ven 27 Jan 2012, 19:40

Révolver W.Grah,1890
Qui connait ce poinçon? Poudr162

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Message  Mezigot le Ven 27 Jan 2012, 19:45

Alors la, je dis Chapeau! Qui connait ce poinçon? 608836 Qui connait ce poinçon? 2863987946

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Message  Balpausard le Sam 28 Jan 2012, 16:49

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Message  Invité le Sam 28 Jan 2012, 17:22

Si vous parlez d'un Pieper je ne connais pas du tout. Apparement le calibre pourrait être le même mais alors là pour le reste Question
Est-ce du 7.62 nagant ? Ce qui donne 7.62 x 38 si je ne me trompe pas. Les étuis sont un peu côniques. study

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Message  Balpausard le Sam 28 Jan 2012, 18:54

J'ai relevé le chiffre "62" sur le coté gauche de l'arme lequel pourrait provenir de "7,62". Qu'en pensez-vous?

https://i.servimg.com/u/f41/16/81/30/55/dscn3523.jpg
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Message  Pocomas le Sam 28 Jan 2012, 19:36

@ Balpausard : quand tu postes une photo, colle le lien "image" plutôt que le lien "adresse" , la photo sera plus facilement visible pour tous Qui connait ce poinçon? 117219
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Message  Richelieu le Sam 28 Jan 2012, 23:52

Et si tu nous donnais le diamètrede sortie des chambres de barillet ?
Deux des petits calibres, en vogue a cette èpoque,étaient le 7,62 Nagant et le 8mm Mle 92.
Tiré du livre de J R Clergeau.
Qui connait ce poinçon? Poudr163

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Message  Balpausard le Dim 29 Jan 2012, 11:52

N'étant pas outillé pour ce genre de mesure je ne sais répondre avec précision. Je possède un simple pied à coulisse lequel m'indique 8 mm à la sortie des chambres du barillet ce qui serait en contradiction avec l'inscription " cartouche Nagant" qui est mentionné au-dessus du canon!!

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Message  feder504 le Dim 29 Jan 2012, 11:55

Pour l'identification, c'est fait : c'est un revolver de type Pieper "sans déperdition de gaz", breveté en 1886.

Pieper fabriquait ses revolvers sous la marque "Bayard", en calibre 7,62. Il y eut également les modèles 1890 et 1893.
Le succès commercial ne fut pas au rendez-vous et la production de cette arme déclina. Elle tomba dans l'oubli.

Elle réapparut en 1910 sous une forme dite "améliorée", au catalogue de la firme liégeoise William Grah.
Le revolver Grah, bien que de marque déposée, n'est qu'une copie du Pieper, disponible en 7,62 et 8 mm 92.
La marque déposée est d'ailleurs une copie conforme du logo Pieper, représentant le "St Georges", que l'on trouve sur les armes Bayard. Un logo presque identique sera repris par Clément sur les plaquettes de son imitation du Grah !

Le Grah fut copié un peu partout en Europe, Francotte le fabriqua jusque dans les années 30, LePersonne (voir message de Richelieu) le vend encore à Londres en 1927, il est au catalogue Alfa de 1911, à la fois sous le nom de Grah (prix : 40 F), et sous la marque Alfa dans sa variante sans sûreté latérale (prix : 26 F), reprise en Espagne par Thieme Y Edeler.

Ton Pieper est à mon avis une copie d'époque fabriquée ailleurs qu'en Belgique, car les poinçons du banc d'épreuve sont absents. Ce genre de logo, constitué de lettres tarabiscotées (souvent les initiales du fabricant) est répandu en Espagne, il n'y a qu'à voir les variantes du Ruby ...

A+




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Message  Balpausard le Dim 29 Jan 2012, 12:05

Merci pour tes précieux renseignements FEDER504.
Je précise que le barillet ne s'avance pas ou moment de l'action de tir.

Pour ce qui est des munitions, est-ce que je peux me fier à l'inscription mentionnée sur le canon à savoir "Cartouche Nagant"?

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Message  Invité le Dim 29 Jan 2012, 15:41

Il y a quand même des "costauds" sur ce forum. On est des bêtes. Qui connait ce poinçon? 942193

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