Springfield 1903 A3

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Message  HELIX le Mer 28 Déc 2011, 22:10

Springfield 1903 A3 72113

Je viens d'acquérir un 1903 A3 neuf de chez neuf , mais l'examen des marquages me pose un problème.
Le boitier est un Smith Corona fabriqué en Octobre 1943 , mais le canon (daté 11-43) et la totalité des garnitures sont de fabrication Remington.
La culasse est marqué B&S (Brown & Sharpe) sous traitant de Remington.

N'ayant aucune trace de l'utilisation de boitiers SC par Remington , ce 1903 A3 n'a t'il pas tout simplement été reconditionné ?

Springfield 1903 A3 242827 Springfield 1903 A3 335982 Springfield 1903 A3 335982
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Message  ledef le Mer 28 Déc 2011, 22:34

des photos s'il te plaît Springfield 1903 A3 16013
je pense que le reconditionnement était fréquent en ces temps de guerre, c'était déjà le cas avec les US17.
tu trouve régulièrement des US17 avec un panachage de pièces Remington et Winchester.
Ceci n'enlève rien à la valeur et à la beauté d'un 1903 Springfield 1903 A3 732574
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Message  feder504 le Mer 28 Déc 2011, 22:54

En fait, il s'agit plutôt d'un Smith-Corona utilisant des pièces Remington ... Very Happy

La plupart des 1903A3 et A4 sont des patchworks faisant largement appel à la sous-traitance dans le cadre d'un programme commun de production, typique de la WW2.

Ces sous-traitants ne sont pas encore tous identifiés, mais Brown & Sharp, de Providence, R.I., est l'un des 5 fournisseurs de culasses ayant approvisionné les deux assembleurs.

En principe, l'assembleur est celui qui monte les divers éléments sur sa propre boîte de culasse, numérotée dans un block lui étant attribué en propre.
Ton arme est donc un Smith-Corona, 5 ou 6 fois plus rare qu'un Remington (veinard !).
Son Serial Number doit être compris entre :
- 3608000 et 3707000 pour la première série
- 4708000 et 4845831 pour la deuxième et dernière série.

....j'espère qu'il ne porte pas les poinçons haïs (en particulier par moi ... Twisted Evil )

A+ Springfield 1903 A3 72113


Dernière édition par feder504 le Jeu 29 Déc 2011, 11:31, édité 1 fois
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Message  joselito le Mer 28 Déc 2011, 23:09

hé Feder', tu serais bibliothequaire que je ne serais pas surpris...que de connaissances :!: ..Nom de Zeus!!! :bravo:
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Message  ithaca le Mer 28 Déc 2011, 23:24

De mon coté je suis plutot septique (comme la fosse)...un SC doit avoir un canon SC et un Rem un canon Rem....il existe full of parts of NOS pour le A3...les quelques A3 que j'ai l'occasion de croiser en pieces de terrain etaient tous homogenes..
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Springfield 1903 A3 Empty heu la je suis curieux

Message  manucrevette le Jeu 29 Déc 2011, 00:22

salut et tu l'a trouvé ou ce 1903? particulier ou pro ,?
je sais que ca fait pas avancer ton probleme ,mais mi ca risque de changer quelques petits détails relationnels avec certains clients !
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Message  feder504 le Jeu 29 Déc 2011, 00:55

ithaca a écrit:De mon coté je suis plutot septique (comme la fosse)...un SC doit avoir un canon SC et un Rem un canon Rem....il existe full of parts of NOS pour le A3...les quelques A3 que j'ai l'occasion de croiser en pieces de terrain etaient tous homogenes..

Je suis d'accord pour une partie de la production, mais à l'époque de la fabrication du canon de l'arme d'Hélix, les deux fabricants reçurent l'ordre de stopper la fabrication des armes complètes (le 25-11-1943, avec effet pour la fin février 1944). Remington continua alors la production des pièces détachées et Smith-Corona démantela immédiatement ses lignes d'assemblage pour consacrer les machines à d'autres productions.
Selon les usages de l'Ordnance, il est normal que les pièces détachées en stock chez Smith-Corona aient été transférées chez Remington, et possible qu'à la période charnière il y ait eu mixage, ou plutôt utilisation de la pièce de base, la boîte de culasse, qu'on aurait montée avec un canon et des pièces Remington de stock. La chose est courante, mais la doc manque pour certains détails ...

Maintenant, il faut voir avec le numéro ... et les nombreux poinçons que l'on doit trouver un peu partout, notamment sur le bois. Si certaines marques particulières des inspecteurs de l'époque sont absentes, remontage il y aura (comme disait Maître Yoda). Attendons les photos ... Very Happy

A+

------------------------

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Message  HELIX le Jeu 29 Déc 2011, 06:37

Springfield 1903 A3 72113

Le boitier est numéroté 476XXXX.
Un peu de patience pour les photos.

En attendant merci pour ces première réponses.

Springfield 1903 A3 242827 Springfield 1903 A3 335982 Springfield 1903 A3 335982
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Springfield 1903 A3 Empty salut

Message  manucrevette le Lun 02 Jan 2012, 23:24

tu a pu obtenir des photos ??
A+

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Message  Maxim le Mar 03 Jan 2012, 13:06

Il serait intéressant de pouvoir observer la culasse de ce S.C , le troisième tenon de verrou est différent des autres productions ainsi que l'usinage du bouchon de culasse (bolt sleeve).

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Message  HELIX le Mar 03 Jan 2012, 21:08

manucrevette a écrit:tu a pu obtenir des photos ??
A+

Springfield 1903 A3 72113

Pour faire patienter quelques images de piètre qualité Embarassed en attendant un temps plus clément et un emploi du temps moins chargé pour réaliser de meilleurs clichés. Springfield 1903 A3 942193 Springfield 1903 A3 819249

La bretelle M1 ici montée est une post WW2 , une bonne WW2 est en train de traverser l'atlantique pour rejoindre le bercail. Very Happy

Springfield 1903 A3 242827 Springfield 1903 A3 335982 Springfield 1903 A3 335982

Springfield 1903 A3 Img_0416

Springfield 1903 A3 Img_0417

Springfield 1903 A3 Img_0510

Springfield 1903 A3 Img_0511
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Message  ledef le Mar 03 Jan 2012, 22:02

salut Helix,
merci pour les photos Springfield 1903 A3 72113
c'est une belle pièce Springfield 1903 A3 732574
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Message  Pocomas le Mar 03 Jan 2012, 22:46

C'est exactement un comme ça que je cherche....
Springfield 1903 A3 122214

en 30-06.... Twisted Evil (1ère cat)
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Message  feder504 le Mar 03 Jan 2012, 22:55

Pocomas a écrit:C'est exactement un comme ça que je cherche....
Springfield 1903 A3 122214

en 30-06.... Twisted Evil (1ère cat)

Pas de chance, celui-ci est en 11,43 ......... c'est marqué sur le canon ........... Springfield 1903 A3 199729


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Message  byf44 le Mer 04 Jan 2012, 10:50

feder504 a écrit:
Pocomas a écrit:C'est exactement un comme ça que je cherche....
Springfield 1903 A3 122214

en 30-06.... Twisted Evil (1ère cat)

Pas de chance, celui-ci est en 11,43 ......... c'est marqué sur le canon ........... Springfield 1903 A3 199729


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:lol!: :lol!:

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Message  HELIX le Dim 05 Fév 2012, 06:31

Springfield 1903 A3 72113

Toujours en attendant mes photos , voici celles d'un exemplaire parachuté au maquis du Vercors et photographié par TOMEÏ.

Springfield 1903 A3 242827 Springfield 1903 A3 335982 Springfield 1903 A3 335982

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Message  Leboulanger le Dim 05 Fév 2012, 09:28

feder504 a écrit:
- 4708000 et 4845831 pour la deuxième et dernière série.

....j'espère qu'il ne porte pas les poinçons haïs (en particulier par moi ... Twisted Evil )

A+ Springfield 1903 A3 72113
Au vue de la tête de culasse , il n'en est apparament rien .. Springfield 1903 A3 564576
Exemplaire proche du neuf , c'est exceptionnel mon bon Hélix ! Springfield 1903 A3 2863987946
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Message  ithaca le Dim 05 Fév 2012, 10:05

Leboulanger a écrit:Exemplaire proche du neuf , c'est exceptionnel mon bon Hélix ! Springfield 1903 A3 2863987946

Eh beh sieur Leboulenger serait-il passé à coté du fait qu'il ait un barreau de Remington et une crosse scant Springfield 1903 A3 704409
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Message  mikee le Dim 05 Fév 2012, 10:51

manucrevette a écrit:salut et tu l'a trouvé ou ce 1903? particulier ou pro ,?
je sais que ca fait pas avancer ton probleme ,mais mi ca risque de changer quelques petits détails relationnels avec certains clients !
A+


j'aimerais savoir aussi, ou l'as tu trouvé ? car il est magnifique :bravo:

ou quelqu'un sait si il y a de beaux exemplaires à vendre quelque part , faites moi signe svp Springfield 1903 A3 2863987946

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Message  HELIX le Dim 05 Fév 2012, 11:14

ithaca a écrit:
Leboulanger a écrit:Exemplaire proche du neuf , c'est exceptionnel mon bon Hélix ! Springfield 1903 A3 2863987946

Eh beh sieur Leboulenger serait-il passé à coté du fait qu'il ait une crosse scant Springfield 1903 A3 704409

Springfield 1903 A3 72113

Crosse de type 8D correspondant théoriquement à un remplacement.

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Message  Leboulanger le Dim 05 Fév 2012, 11:17

ithaca a écrit:
Leboulanger a écrit:Exemplaire proche du neuf , c'est exceptionnel mon bon Hélix ! Springfield 1903 A3 2863987946

Eh beh sieur Leboulenger serait-il passé à coté du fait qu'il ait un barreau de Remington et une crosse scant Springfield 1903 A3 704409
Arfff détail détail ... moi pour ce que j'en pense du A3 mon titi ....
Dès 1919 ce n'est plus vraiment un 1903 Springfield 1903 A3 335982 après , qu'il ait la vessie de Remington et la prostate de S. corona ... :lol!:
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Message  ducat78 le Dim 05 Fév 2012, 11:30

HELIX a écrit: Springfield 1903 A3 72113

Toujours en attendant mes photos , voici celles d'un exemplaire parachuté au maquis du Vercors et photographié par TOMEÏ.

Springfield 1903 A3 242827 Springfield 1903 A3 335982 Springfield 1903 A3 335982

Springfield 1903 A3 F_r_u_10

Springfield 1903 A3 F_r_u_11

Bonjour Hélix,

félicitations pour ton 1903A3, il est en superbe état !

Quant à l'utilisation de pièces Remington sur un boitier Smith Corona, je suis également dubitatif.
Même si ton boitier fait parti du deuxième lot fourni pas Smith Corona, il ne se situe pas tout de même dans les tous derniers N° produit par cette firme.
Les canons montés de série sur les Smith Corona étaient produits par la firme Hight Standard (uniquement des 4 rayures) mais marqués SC / écusson de l'ordonance / mois et année.
La datation des canons Hight Standard de première monte sur les Smith Corona va de 10-42 à 3-44.
Hight Standard a produit des canons de remplacement mais dans ce cas ils sont marqués des initiales HS.

J'avoue ne pas être certain de quoi que ce soit vu les différents remontages officiels et non officiels rencontrés sur les SP1903.
Dernièrement j'ai vu aussi sortir un SP1903 Smith Corona avec des composants Remington.

So.... scratch

A+ Springfield 1903 A3 72113

PS: pour le modele en photo ci-dessus la bretelle est doublement montée à l'envers. Wink
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Message  Leboulanger le Dim 05 Fév 2012, 11:40

ducat78 a écrit: La datation des canons Hight Standard de première monte sur les Smith Corona va de 10-42 à 3-44.
Hight Standard a produit des canons de remplacement mais dans ce cas ils sont marqués des initiales HS.

tout à fait . Et les crosses de remplacement que j'ai rencontrées portaient le "P" de la poignée dans un caré et non encerclé .
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Message  joselito le Dim 05 Fév 2012, 15:17

j'ai fouillé deci-delà et j'ai vu que pour certains canons aprés retour en arsenal..les initiales RA peuvent correspondre avec Raritan Arsenal... scratch study
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Message  max01 le Dim 05 Fév 2012, 21:19

Très belle acquisition. Il est vraiment magnifique.

Félicitation :bravo:


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