CARABINE MOSIN M44 TOULA

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CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  HELIX le Ven 08 Mai 2009, 15:59

   

Si les différentes versions de Mosin Nagant se trouvent assez facilement , il en est qui le sont moins.
La carabine modèle 1944 se rencontre fréquemment , mais pour des fabrications roumaines , hongroises voir chinoises.
Ce modèle usiné par l'arsenal de Toula (ou Tula) est considéré comme relativement rare car produit uniquement durant l'année 1944 , le reste de la production provenant de l'arsenal d'Izhevsk.
L'éxemplaire qui illustre cet article fait partie de ce lot produit à Toula en 1944. Very Happy
(Tul'skiy Oruzkeynyi Zavod , Toula , URSS)

 

7,62mm KARABIN Obr 1944g

DATES DE FABRICATION : 1943-1948 (pour l'URSS)
LONGUEUR : 1019 mm
CANON : 508 mm
RAYURES : 4d
POIDS : 3,8 kg
CALIBRE : 7,62 mm
MUNITIONS : 7,62 mm Vintovochnyi Patron Obr 1891g (7,62x54R)
VI : 808 m/s
HAUSSE : 1000 m
ALIMENTATION : Magasin de 5 cartouches
FONCTIONNEMENT : A répétition.











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M44

Message  Invité le Ven 08 Mai 2009, 16:00

Toula dans l 'os....



Dernière édition par ventejoux le Ven 08 Mai 2009, 16:19, édité 1 fois

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  HELIX le Ven 08 Mai 2009, 16:19

No No No No No No

Ce que tu nous montre là est le marquage de l'arsenal d'Izhevsk

Voici un lien très bien fait pour l'identification des MN

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinMarks01.htm


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MN 44.

Message  Invité le Ven 08 Mai 2009, 16:21

je sais ,mais j 'ai voulu te montrer un autre exemple.
Ce M N 44 "de parade" va tirer le TAR demain à Pamiers.

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  HELIX le Ven 08 Mai 2009, 16:32

ventejoux a écrit:je sais ,mais j 'ai voulu te montrer un autre exemple.
Ce M N 44 "de parade" va tirer le TAR demain à Pamiers.

En tout cas la finition de ton MN est superbe :bravo:


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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Ven 08 Mai 2009, 16:37

En effet,et je n 'ai jamais pu trouver d ' arme similaire.
J 'en ai déduit qu 'il s 'agissait d 'une arme de parade...

je dois encore en avoir quelques images.
je vais les chercher..


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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Ven 08 Mai 2009, 18:07

Effectivement très belle carabine :bravo:
Comme à l'accoutumée

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Ven 08 Mai 2009, 19:34

Ta crosse est-elle d'origine? l'enfoncement de la baguette me fait penser à une autre provenance. Les modèles Tula ont normalement des baguettes plus proéminentes. Il y a aussi les passages de bretelles qui me paraissent peu cohérents avec un M44 de Tula. Pourrais-tu poster des photos un peu plus claires?

Je connais très bien le site que tu évoques......mais alors vraiment bien Wink

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  HELIX le Ven 08 Mai 2009, 20:15

Je ne sais pas si la crosse est celle d'origine mais la plaque de couche porte le même numéro que le canon , la culasse et le boitier d'alimentation.


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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Goumba ! le Ven 08 Mai 2009, 21:26

En tous cas, bel état !

G!

------------------------

Nejlepší pušky jsou vyráběny v Brně ůžasnými Čechy.

Goumba !
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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Ven 08 Mai 2009, 21:35

http://www.google.fr/url?q=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DWM5H1KthhUU&ei=dYkESsG_O4LMjAeYvqX8BA&sa=X&oi=video_result&resnum=1&ct=thumbnail&usg=AFQjCNGprbDmlwZQnZ1QjjhK4-p-yhwXaA

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  HELIX le Ven 08 Mai 2009, 21:45

ventejoux a écrit:http://www.google.fr/url?q=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DWM5H1KthhUU&ei=dYkESsG_O4LMjAeYvqX8BA&sa=X&oi=video_result&resnum=1&ct=thumbnail&usg=AFQjCNGprbDmlwZQnZ1QjjhK4-p-yhwXaA

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:


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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  HELIX le Sam 09 Mai 2009, 10:28

tackdriver a écrit:Ta crosse est-elle d'origine? l'enfoncement de la baguette me fait penser à une autre provenance. Les modèles Tula ont normalement des baguettes plus proéminentes. Il y a aussi les passages de bretelles qui me paraissent peu cohérents avec un M44 de Tula. Pourrais-tu poster des photos un peu plus claires?

Je connais très bien le site que tu évoques......mais alors vraiment bien Wink



Mon cher Tackdriver , le soleil ayant bien voulu se montrer ce matin , j'ai pu faire une photo plus claire que les précédentes.
En ce qui concerne la baguette ce n'est pas celle d'origine.Elle ne mesure que 40 cm au lieu des 44,5 cm du bon modèle , mais pour l'instant je n'en ai pas d'autre.
Pour la crosse je ne sais pas si c'est celle d'origine , mais les passant de bretelle sont tout à fait conformes à une fabrication de fin de guerre.
La plaque de couche (au numéro) est elle aussi conforme à celles de cette période.
Enfin j'ai oublié de préciser que la baïonnette est à 1 ' oreille ' (1943-fin 1945) et non pas à 2 'oreilles' (fin 1945-1948).





Dernière édition par HELIX le Sam 22 Aoû 2009, 15:42, édité 1 fois

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Sam 09 Mai 2009, 10:55

Bien sûr que ta crosse est conforme à la période fin de guerre mais les crosses de M44 made in Tula avaient généralement des passages de bretelles bruts de décoffrage sans aucune garniture métallique (comme montré sur 7,62x54r). Il y a une possibilité que cette crosse ait été changée en arsenal en 45-46 en utilisant celles qui étaient encore en nombre et dispo. En tout cas elle est superbe.

Quant à ta baïo, j'allais te poser la question, merci d'avoir anticipé.

Ta bretelle est elle aussi bonne pour la période ce qui est rare en France car celles qu'on trouve sont en général millésimées des 50s.

Enfin dernière remarque : S'il te plait ne me dit pas qu'elle est en 8ème? Pas un si joli exemplaire Suspect

A noter que si l'un d'entre vous possède un M44 estampillé 1943 je suis preneur, rareté oblige!

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Sam 09 Mai 2009, 11:03

43?
Ce serait donc un MN 38 avec une baionnette ajoutée?

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Sam 09 Mai 2009, 11:20

De toute façon le M44 est un M38 avec baïo en sus. Les modèles estampillés 1943 correspondent à la série mise à dispo des troupes russes pour l'offensive de l'hiver 44 à des fins d'évaluations. Comme les combats se déroulaient de plus en plus en zone urbaine le M91/30 était un peu encombrant (surtout que la doctrine soviétique voulait que la baïo soit au bout du fusil en disposition de combat :face: ).

Donc le canon plus court et la baïo à poste et repliable : bon choix pour les combattants, seuls les snipers et les troupes de seconde, voire troisème zone conservaient les Mosin longs (en bref lire : les divisions de la Garde passaient en M44 voire en SKS à la toute fin de la guerre, les autres divisions conservaient les M91/30, les armes de support et les services conservaient leurs M38 et enfin les troupes de l'arrière prenaient le reste : M91, momo capturés, voire les vieilles winch).

C'est un peu schématique comme explication mais globalement c'est cela.

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  HELIX le Sam 09 Mai 2009, 11:35

:merci:

Merci à toi Tackdriver pour ces remarques constructives.
C'est grace à des échanges de ce type qu'il nous est possible d'augmenter à la fois nos connaissances mais aussi la qualité de nos collections.
Pour ce qui est de la baguette je n'y avais pas prêté attention et j'ai en fait le même problème avec ma M38.
Pour la bretelle j'ai eu la chance de tomber sur un lot d'une dizaine de bonnes WW2 pour une bouchée de pain il y a environ 15 ans. (j'ai donné hier la dernière disponible à un membre de ce forum).


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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Sam 09 Mai 2009, 14:50

HELIX a écrit:j'ai donné hier la dernière disponible à un membre de ce forum

:kodamaître: :kodamaître: :kodamaître:

En parlant de baguette, peut être t'en souviendras tu Renaud, sur TM quelqu'un cherchais un mle particulier légerement plus long que celle de 91/30. Je lui avais proposé cette dernière mais il en avait déjà trouvé une.
En fait j'aimerais que l'on me rafraichisse la mémoire en m'indiquant de quel mle il s'agit I love you
Je la mesure dans la journée

PS: si quelqu'un a une bonne 91/30 WWII je suis son homme (de main) clown

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Sam 09 Mai 2009, 18:48

N'était-ce point une baguette de M91 Question

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  Invité le Sam 09 Mai 2009, 18:53

tackdriver a écrit:N'était-ce point une baguette de M91 Question
Elle mesure 72.8 cm (sa fait rêver alien )

Verdict Question

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  HELIX le Jeu 11 Mar 2010, 17:57

tackdriver a écrit:L'enfoncement de la baguette me fait penser à une autre provenance. Les modèles Tula ont normalement des baguettes plus proéminentes.



Après recherche cette baguette est chinoise et plus courte de 2 cm que le modèle soviétique. pale


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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  MAX55 le Lun 05 Jan 2015, 18:53

Bonjour
Merci pour la présentation de la M44. Par contre dans les précisions tu nous dis que le calibre est le 7.62x53r   scratch  scratch  scratch
Ca ne serait pas plutôt du 7.62x54r ?????
Car je suis sur le point d'acquérir une M44 mais j'étais persuadé que le calibre était le même qu'un fusil MN 1891/30 ??????
Si c'est le cas est ce ''risqué'' de tirer de la 7.62x54r à la place de la 7.62x53r

Merci de la réponse
Bonne année à tous
Max

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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  HELIX le Lun 05 Jan 2015, 19:52

MAX55 a écrit:Bonjour
Merci pour la présentation de la M44. Par contre dans les précisions tu nous dis que le calibre est le 7.62x53r   scratch  scratch  scratch
Ca ne serait pas plutôt du 7.62x54r ?????
Car je suis sur le point d'acquérir une M44 mais j'étais persuadé que le calibre était le même qu'un fusil MN 1891/30 ??????
Si c'est le cas est ce ''risqué'' de tirer de la 7.62x54r à la place de la 7.62x53r

Merci de la réponse
Bonne année à tous
Max



Ouf , vieux sujet de 2009 !!!
Oui effectivement c'est du 7,62 x 54R et j'ai corrigé en conséquence .


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Re: CARABINE MOSIN M44 TOULA

Message  MAX55 le Lun 05 Jan 2015, 20:09

Comme quoi  salut  salut  salut

En fait je m'intéresse à ces carabines bien souvent délaissées et que je trouve particulièrement jolie 

Amicalement

MAX55
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