Règlement TAR 2012 !

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Règlement TAR 2012 !

Message  Pocomas le Ven 25 Nov 2011, 16:01

Il est sorti aujourd'hui :

http://www.fftir.org/index.php?FicheNum=806

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  ZFK le Sam 26 Nov 2011, 16:03

Bonjour,

Vi vi et pour les seusses qui viennent d'acheter un M 76 pour tirer le GC et le modifié et ben c'est fini, y'en à pu dans le nouveau réglement. No

Bonne lecture

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  ASA le Sam 26 Nov 2011, 16:44

ZFK a écrit:Bonjour,

Vi vi et pour les seusses qui viennent d'acheter un M 76 pour tirer le GC et le modifié et ben c'est fini, y'en à pu dans le nouveau réglement. No

Bonne lecture

C'est exactement la question que j'ai posé en MP à JF,
j'ai juste survolé le texte, mais le Zastava, viré ????

" Pas assez règlementaire, mon fils " ?
non , sérieux, il y a une raison précise ?

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Pocomas le Sam 26 Nov 2011, 18:57

Dans quelle armée a-t-il été règlementaire au fait ?

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  ASA le Sam 26 Nov 2011, 22:38

Pocomas a écrit:Dans quelle armée a-t-il été règlementaire au fait ?


Celles qui composèrent l'ex Yougoslavie, Serbie, Croatie, etc
D'ailleurs, il a bien sa place page 411 ( fiche 39 ) du très bon livre de B Malingue " le Tir Sportif au Fusil Règlementaire " !
Il y est présenté comme " arme de sniper " , serait-ce là l'explication ? ( mais c'était déjà comme cela les années précédentes !!)

Ou serait-ce la lunette ZRAK Tritium qui incommode, comme quoi, le nucléaire, c'est bien l'affaire de tout le monde, jusqu'à la FFTir .. Embarassed





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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  ZFK le Dim 27 Nov 2011, 07:50

Bonjour,

Je pense que c'est tout simplement une arme de spécialiste comme le Mqlu 55 et autres FR.

Il y a eu un arrivage ces derniers temps chez des armuriers, ils vont avoir du mal à les vendre.
Dommage c'est un achat que je voulais faire, mais à 1000€ ça fait cher pour ne pas pouvoir tirer avec.

Si je comprends bien la démarche, il faut que se soit une arme de corps de troupe sur laquelle on a fixé une lunette :
FAL
K98
N°4
FASS 90
et j'en oublie
Le M76 a été fabriqué directement avec une lunette, je crois qu'il n'y a eu aucun M76 sans lunette.

Pour ce qui est du livre de Bruce, il y a aussi, il me semble, le Dragunov et celui-ci n'a jamais été autorisé.

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Stvjmb le Dim 27 Nov 2011, 11:06

Bonjour,
Ce nouveau règlement m'inspire qques réflexions.
Du bon d'abord avec la possibilité de réduire le temps de préparation qui est alors au maxi de 5 minutes et sans pouvoir être inférieur à 2 minutes.
Ensuite, la finale Pistolet qui peut être sympa avec son système de duels.
En revanche donner le même temps en vitesse pour les armes modifiées me semble injuste. Un tireur ayant un Mauser avec ZF 41 aura le même temps pour son tir que celui ayant un AR 15 ou clone avec lunette. Comptez le temps qu'il faut pour ré-alimenter manuellement la trapanelle, reprendre la visée (le recul n'est pas tout à fait le même), regarnir le magasin (pas de chargeur) et repartir pour 5 coups. Résultat, j'ai bien peur qu'on ne voit plus que des AR 15 & Co aux futurs CdF. Exit les K31 dioptrés, les Mauser ZF41-isés. Il y avait peut-être un moyen terme à trouver si vraiment 1 minute c'était trop court. Ou alors, deux épreuves, deux classements comme pour les FSA petit et gros.
Enfin deux regrets. Voir une bretelle d'US 17 sur un Lebel, j'avoue avoir du mal; changer la bretelle réglementaire contre une autre plus "points-efficace" est-il dans l'esprit du TAR ? Mais ...
Egalement nombre de tireurs pratiquant le .22 lr semi-auto souhaitent un commandement intermédiaire entre le commandement "Prêt" et le commandement "Tirez" qui pourrait être un "Attention" énoncé 3 secondes avant le commandement "Tirez". Nous le pratiquons lors de nos concours pour la partie 10 secondes et personne ne se plaint.
Voili voilou.
Bien cordialement.

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Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole tout en sachant qu'il est voué a l'oubli."
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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  joselito le Dim 27 Nov 2011, 15:22

Pocomas a écrit:Il est sorti aujourd'hui :

http://www.fftir.org/index.php?FicheNum=806

Poco..pour le lien.. riding

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  lu1900 le Dim 27 Nov 2011, 16:20

Il semble que ces règlements soient comme beaucoup de lois : établis par des gens qui pratiquent pas , avec en plus comme dans l'enseignement une propension de certains à laisser une trace d'eux-même via une réforme incongrue , pour être poli ! ..
.
Encore des anneries écrites par de gran' ânes qui dans leur tour d'ivoire , ne lisent jamais les forums ou ce que manifeste la populace tirante sur les stands .
.
Bref du technocrate iconoclaste que l'on engraisse avec nos cotisations et de plus en plus incompétant

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Pocomas le Dim 27 Nov 2011, 21:50

T'as la colère, Patrice Twisted Evil

Perso, je rejoins Stvjmb sur les 3 mn accordées au 1/2 auto en modifié. Pas glob ! No
Il ne faut pas oublier effectivement que le rechargement des répétitions manuelles est lui aussi manuel et si une lunette est présente la lame chargeur n'est pas utilisable, c'est une cartouche après l'autre...
La lutte est inégale. Peut-être d'excellents tireurs en RM nous démontreront le contraire mais pour beaucoup ce sera très, très difficile d'être devant un AR15
(qui seront peut-être interdits par la nouvelle Loi sur les armes.....non, je déc.....e)

Le but était de redonner une chance aux 1/2 auto GC en modifié, il risque d'être atteint en sacrifiant la RM en modifié. Curieux...
La solution 2 classements, suggérée par JM me paraît bien plus juste.

Le TAR est une discipline formidable et jeune, c'est bien que le règlement évolue mais peut-être faudrait-il savoir éviter de faire du changement juste pour le changement.
Cela va finir par devenir lassant.

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  lu1900 le Lun 28 Nov 2011, 00:37

Des billes , persiste et signe !!
.
Et on a encore droit au P.08 bulgare à hausse tangentielle ,ce depuis plusieurs années : une arme qui n'existe pas !!
Et par dérogation les armes suivantes peuvent possèder une hausse : non par définition elles l'ont de fait !!

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Goumba ! le Lun 28 Nov 2011, 17:52

Rôôôôôh Lu1900,

T'as pourtant suivi les péripéties TAR de notre belle fédé depuis le début de l'année… non ?

Je ne sais même pas quel smileys choisir pour illustrer le contexte.

G !

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Invité le Lun 28 Nov 2011, 21:41

En ce qui me concerne le TAR me gonfle sérieusement, chaque année amène une nouvelle mouture qui est souvent en opposition avec celle l'année précédente. J'ai comme l'impression que certains essayent absolument d'arranger le réglo en fonction d'intérêts personnels supérieurs à ceux du plus grand nombre.

Je vais donc paraphraser Coluche : le TAR je m'y remettrai quand ils auront fini de l'améliorer, je vais attendre encore je participerai quand ils auront tout fini. (Coluche à propos des progrès que Sheila faisait ).

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Pocomas le Lun 28 Nov 2011, 22:56

Qui bene amat, bene castigat !
C'est parce qu'on l'aime le TAR qu'on est déçus par ces modifications annuelles dont on ne comprend pas toujours les tenants et les aboutissants.

On va faire avec mais, bon sang, l'an prochain laissez nous soufler un peu...
Je vais quand même faire le modifié au N°4 + dioptre peut-être à côté d'un M16 + lunette, etonni, na ?

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  alligator427 le Mar 29 Nov 2011, 08:20

Pocomas a écrit:Je vais quand même faire le modifié au N°4 + dioptre peut-être à côté d'un M16 + lunette, etonni, na ?

Et bien c'etait déja ainsi l'année derniére, et puis celle d'avant aussi, et puis celle d'avant aussi,... drunken
et dans le fond ou est le probléme ?
pour ce placer en haut de tableau il faut : un bon tireur + beaucoup d'entrainement + un AR15.
C'est une compétition, pas la rencontre des joyeux collectionneurs...
Maintenant Pocomas on peut aussi prendre la combinaison qui est la mienne :
Un LE N°4 dioptré + un tireur moyen + un peu d'entrainement = beaucoup de plaisir et un milieu de tableau dans le meilleur des cas clown
Le TAR reste trés agréable a pratiquer de par son principe meme et les gens que l'on y rencontre...
Le reglement est ce qu'il est..., le petit mélodrame classique de début de saison...
(Et puis moi une 1907 sur un zinzin teuton, ca ne me fait ni chaud ni froid pirat )
rasta

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  ASA le Mar 29 Nov 2011, 09:16

alligator427 a écrit:.
C'est une compétition, pas la rencontre des joyeux collectionneurs...


Si, Si ... Içi au fin fond du Limousin, c'est çà clown

Et on veux surtout rien changer à nos habitudes, quelque en soit le règlement

A quand le tir à 300m à la Sten ?
( Je rappelle, Sten 1ère cat §4, donc interdite bien sûr..... on ne sait jamais, qu'un vieux Creusois lise ce post et se pointe dimanche avec la pétoire encore dans sa graisse drunken )

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Pocomas le Mar 29 Nov 2011, 10:54

Je partage ta vision des choses Alligator concernant cette compétition, le plaisir avant tout mais j'avoue que coller 3mn (!!!) pour 10 cartouches en 1/2 auto série vitesse
( de la vitesse en 3mn Shocked rappel : en armes de poing c'est 5 cartouches en 10 secondes) cela me laisse rêveur. On enlève 5 secondes pour le changement de chargeur, ça fait toujours plus de 17 secondes par balle.
Selon beaucoup de tireurs le règlement TAR avait atteint sa maturité l'an dernier, pourquoi encore changer ?
Mais bon, je râle un peu mais on fera avec, après tout on a le droit d'exprimer ses idées, ce n'est pas ça qui me fera renoncer à cette discipline formidable et conviviale.
Dimanche : concours TAR à Eauze, il me tarde de retrouver les copains, ça c'est important

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  alligator427 le Mar 29 Nov 2011, 11:02

Effectivement 3 min pour les FSA PC c'est beaucoup trop... Sleep pour les FSA GC par contre ...

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  lou gascoun le Mar 29 Nov 2011, 13:23

Hello.

C'est peut être "gonflant" toutes se modifications mais posons nous aussi la question ... Si nos instances sont obligées d'apporter toutes ces modifications successives et verrouiller certaines portes, n'est ce pas un peu la faute à nous tireurs (du moins à quelques tireurs) ? Certains ne recherchent-ils pas à tout prix la faille pour apporter à leurs armes, ou à leur tenue, ou à leurs munitions, etc... la modification qui (à leurs yeux tout du moins) leur permettra de grapiller quelques points et les fortifier dans leur espérance de podium ?

Une bonne chose quand même, nous sommes enfin fixés, nous pouvons utiliser règlementairement les balles pelliculées (HN cuivrées ) ou epoxy (ARES).

Mais quand même, je me pose toujours la question, que vient faire "l'epreuve vitesse carabine petit calibre (22LR) semi-automatique" dans le TAR ? ou encore, que vient faire la "Norinco 33-40" parmi les armes règlementaires en 22 LR ?


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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  alligator427 le Mar 29 Nov 2011, 13:46

La Norinco permet de pratiquer la série 22 à moindre prix… Wink

Par contre ca : (copié-collé du réglement)

« A l’exception du calibre .22LR, les projectiles autorisés en armes longues à répétition manuelle sont du type chemisé FMJ, semi-chemisé SP, avec pointe creuse HP & HP-BT ou avec inserts en polymère genre A-MAX. Pour les armes longues semiautomatiques, seuls les projectiles de type chemisé FMJ ou HP & HP-BT sont admis, ainsi que les pelliculés et les époxy »

C’est qd même Bizarrement rédigé non ?? Que viennent faire ces types de balles dans des armes longues semi auto ??
Ca donne l’impression d’un bout de phrase collé au petit bonheur la chance…
Je pense que la traduction en langage correct est d’officialiser l’utilisation de ce type de balle... dans les armes de poing... scratch clown

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Pocomas le Mar 29 Nov 2011, 14:18

Je n' y avais même pas fait attention..... Embarassed Cela semble évident que c'est pour armes de poings quand on pratique déjà le TAR mais pour un novice.... Question Question Question

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  lu1900 le Mar 29 Nov 2011, 15:39

Bin , on en revient à quoi : des and... qui pondent leur réforme annuelle

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Mezigot le Mar 29 Nov 2011, 16:02

Bah! Au diable l'AR15, et tant pis pour les Lee-Enfield. Suivez le conseil du Canadien: un bon Ross 1910! Y'a un dioptre, un long tuyau bien epais qui ne vibre pas dans tous les sens, un mecanisme a traction rectiligne qui est la plus douce qui soit (deux doigts suffisent) et une chambre bien serree qui fait que les douille ne gonflent presque pas. Avec de bonnes cartouches a 300 m ca fait assez bonne figure contre un Mq-31 a dioptre de tir...

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  lou gascoun le Mar 29 Nov 2011, 17:51

Je pense qu'effectivement ce petit bout de phrase a été collé au petit bonheur la chance...et que c'est mal tombé Shocked ! S'il avait été mis au premier alinéa, celà reglait tout et ne prétait pas à confusion...alors qu'à l'alinéa concernant les armes longues No ...et c'est vrai aussi que celà ne donne pas une grosse impression de sérieux de la part des rédacteurs rasta

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Re: Règlement TAR 2012 !

Message  Stvjmb le Mar 29 Nov 2011, 22:22

tackdriver a écrit:En ce qui me concerne le TAR me gonfle sérieusement, chaque année amène une nouvelle mouture qui est souvent en opposition avec celle l'année précédente. J'ai comme l'impression que certains essayent absolument d'arranger le réglo en fonction d'intérêts personnels supérieurs à ceux du plus grand nombre.
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tackdriver a écrit:Je vais donc paraphraser Coluche : le TAR je m'y remettrai quand ils auront fini de l'améliorer, je vais attendre encore je participerai quand ils auront tout fini. (Coluche à propos des progrès que Sheila faisait ).
Sylvie Vartan plutôt si ma mémoire est bonne mais c'est vrai qu'avec Sheila c'était aussi envisageable.
Coluche disait avec humour "Sylvie Vartan a encore fait des progrès! j'attendrai qu'elle ait fini d'en faire ainsi je verrai tout d'un coup!"

Bien cordialement.
Colucholâtre & Coluchophile devant l'Eternel. Putain de camion ! Sad Sad Sad

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