Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Lun 10 Oct 2011, 14:22

Je vous présente aujourd’hui un Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

La marine portugaise s’est équipée avec des Luger de la DWM, en 9mm, dès 1910, mais en quantité restreinte, environ 700 unités, avec deux marquages de chambre, une ancre surmontée d’une couronne royale, puis à l’avènement de la république fin 1910, une ancre surmontée de RP.
L’armée de terre, elle, avait adopté, en 1909, un modèle à canon de 12 cm, en 7,65 parabellum.

En 1937, un tout petit lot de 50 unités fut fourni à la marine, par Mauser (l’arme présentée fait partie de ce lot réduit, numéroté de 4301 v à 4351 v).

Il s’agit d’une arme à canon de 10 cm, avec la bannière Mauser sur la genouillère, en 9 mm parabellum, avec pédale de sécurité; l’extracteur et la zone de sécurité sont marqués respectivement “carregada” et “seguranca”; la chambre ne porte pas de marquage, contrairement à la fourniture de 1910.

Auparavant, Mauser avait fourni un autre petit lot d’environ 80 pièces, en 1935 et il fournira un dernier lot pour la marine de 30 unités en 1941.

Les rares rescapés de ces Luger, après un dur service, furent vendus comme surplus; j’ai eu la chance d’en trouver un en assez bon état, malgré des traces de manipulations (les armes de marines sont toujours sujettes à la corrosion).

L’arme est présentée avec son étui à suspente (plus rare que l’arme, encore), deux chargeurs de rechange de fabrication portugaise et quelques accessoires.

Je vous recommande fortement la lecture des deux hors séries de la Gazette des Armes “Le Luger, un pistolet de légende” écrit par mon ami Luc Guillou, sur lesquels vous trouverez plus de détails (je pense que tous les amateurs les ont achetés, depuis le temps que je vous le rabâche!)

Je détiens cette arme avec une autorisation de 1ère catégorie.

Joël









kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  volontaire 1870 le Lun 10 Oct 2011, 17:44

Splendide exemplaire, Shocked

les chargeurs de complément portugais semblent être à fond bois, comment les différencier de la production teutonne classique?

volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1705
Age : 52
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Lun 10 Oct 2011, 18:51

Les chargeurs de fabrication portugaise ont un corps bronzé noir, avec sur la tranche des cercles avec des lettres et souvent des numéros marqués au crayon électrique; les fonds ne sont pas en noyer mais plutot en bois exotique avec ou sans marquage.


Fond de chargeur à coté de fond en noyer Erfurt 992 b, pour comparaison:

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  volontaire 1870 le Lun 10 Oct 2011, 19:55

Merci pour ces photos supplémentaires. A coté l'un de l'autre les différences entre les deux types de chargeurs sautent aux yeux, la qualité ne semble pas la même non plus... Twisted Evil

volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1705
Age : 52
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  HELIX le Lun 10 Oct 2011, 19:58



Une fois de plus une rareté magnifiquement présentée.




HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16944
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Mar 11 Oct 2011, 09:47

volontaire 1870 a écrit:Merci pour ces photos supplémentaires. A coté l'un de l'autre les différences entre les deux types de chargeurs sautent aux yeux, la qualité ne semble pas la même non plus... Twisted Evil

Oui, la fabrication est ordinaire et ne vaut pas les magnifiques productions allemandes, qu'elles soient DWM, Mauser ou Krieghoff mais les chargeurs de fabrication portugaise sont rares en France:pourtant, le Portugal doit bien en avoir encore des grosses quantités de stockées!

Possèdant plusieurs Luger avec autorisation, je m'intéresse à tous les chargeurs de Luger de 1900 à 1946, en en ayant de toutes les époques et fabrications.

Joël

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  hboss38_7 le Mar 11 Oct 2011, 21:29

Belle pièce et belles photographies félicitations
Je suis toujours aussi surpris de voir des suretés inversées sur les P08
Cool

hboss38_7
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 402
Age : 50
Localisation : en haut de la colline
Date d'inscription : 06/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  joselito le Mar 11 Oct 2011, 21:53

hboss38_7 a écrit:Belle pièce et belles photographies félicitations
Je suis toujours aussi surpris de voir des suretés inversées sur les P08
Cool

:bravo:

joselito
Modérateur

Nombre de messages : 9446
Age : 57
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Monsieur possible avoir une photo de la partie arriere du etui?cordialement lys 1918

Message  Invité le Dim 12 Fév 2012, 14:22

No
kri1942 a écrit:Je vous présente aujourd’hui un Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

La marine portugaise s’est équipée avec des Luger de la DWM, en 9mm, dès 1910, mais en quantité restreinte, environ 700 unités, avec deux marquages de chambre, une ancre surmontée d’une couronne royale, puis à l’avènement de la république fin 1910, une ancre surmontée de RP.
L’armée de terre, elle, avait adopté, en 1909, un modèle à canon de 12 cm, en 7,65 parabellum.

En 1937, un tout petit lot de 50 unités fut fourni à la marine, par Mauser (l’arme présentée fait partie de ce lot réduit, numéroté de 4301 v à 4351 v).

Il s’agit d’une arme à canon de 10 cm, avec la bannière Mauser sur la genouillère, en 9 mm parabellum, avec pédale de sécurité; l’extracteur et la zone de sécurité sont marqués respectivement “carregada” et “seguranca”; la chambre ne porte pas de marquage, contrairement à la fourniture de 1910.

Auparavant, Mauser avait fourni un autre petit lot d’environ 80 pièces, en 1935 et il fournira un dernier lot pour la marine de 30 unités en 1941.

Les rares rescapés de ces Luger, après un dur service, furent vendus comme surplus; j’ai eu la chance d’en trouver un en assez bon état, malgré des traces de manipulations (les armes de marines sont toujours sujettes à la corrosion).

L’arme est présentée avec son étui à suspente (plus rare que l’arme, encore), deux chargeurs de rechange de fabrication portugaise et quelques accessoires.

Je vous recommande fortement la lecture des deux hors séries de la Gazette des Armes “Le Luger, un pistolet de légende” écrit par mon ami Luc Guillou, sur lesquels vous trouverez plus de détails (je pense que tous les amateurs les ont achetés, depuis le temps que je vous le rabâche!)

Je détiens cette arme avec une autorisation de 1ère catégorie.

Joël









Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Dim 12 Fév 2012, 15:15

A 9 avril 1918,

Voici les photos du dos de deux étuis de la marine portugaise; il faut remarquer l'absence de passage pour le ceinturon, seulement des suspentes pour les tenir.

Merci de donner vos impressions ou remarques.

Joël



kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Dim 12 Fév 2012, 15:21

A 9 avril 1918,

Je viens de remarquer que vous ne vous êtes pas présenté sur forum!

Les modos vont gronder!

Joël

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  Pocomas le Dim 12 Fév 2012, 15:42

GRRRRRRRRRRRR !!!! fait le modo en attendant la présentation de "9 avril 1918"

c'est pourtant marqué "indispensable" , ici : http://www.tircollection.com/f3-presentation-indispensable

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14387
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  lu1900 le Dim 12 Fév 2012, 15:48

Moi , j'ai pas pigé le fait de citer l'auteur avec ce smilley ??==> No

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5614
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  voxan le Dim 12 Fév 2012, 16:48

il ne sait pas dire "bonjour" , il ne sait peut être pas écrire non plus No



PS: il est magnifique ton Lulu de la marine portugaise :bravo:

voxan
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3674
Age : 46
Localisation :
Date d'inscription : 13/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  lionrobe le Lun 16 Avr 2012, 23:21

Intérêt ou pas pour Joêl, seul lui saura dire ?

http://www.naturabuy.fr/rare-etui-p08-m43-portugal-4000-exemplaires--item-784475.html

lionrobe
Modérateur

Nombre de messages : 5464
Age : 64
Date d'inscription : 09/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  Herlé le Mar 17 Avr 2012, 07:00

Quel dommage qu'il n'existe pas de statut de colectionneur permettant d'acheter et détenir ces vielles choses autrement qu'a titre sportif.
Je ne suis pas lugérophile, mais ce sont des objets forts sympathiques.
Nous avons au moins un ami commun en le personne de Luc.
Merci pour les photos.

Herlé
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 585
Age : 48
Date d'inscription : 03/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Mar 17 Avr 2012, 08:55

lionrobe a écrit:Intérêt ou pas pour Joêl, seul lui saura dire ?

http://www.naturabuy.fr/rare-etui-p08-m43-portugal-4000-exemplaires--item-784475.html

Merci Lionrobe, je ne regarde pas tous les jours Naturabuy; un étui pour le byf 42, Mauser fourni au Portugal.

Ce n'est pas un étui rare, j'ai présenté le mien, dans mon article sur les étuis et accessoires portugais.



Et le mien est bien plus beau....

Joël

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Mar 17 Avr 2012, 09:12

Herlé a écrit:Quel dommage qu'il n'existe pas de statut de colectionneur permettant d'acheter et détenir ces vielles choses autrement qu'a titre sportif.
Je ne suis pas lugérophile, mais ce sont des objets forts sympathiques.
Nous avons au moins un ami commun en le personne de Luc.
Merci pour les photos.

Merci pour le message; oui, j'aimerais qu'il y ait un "véritable" statut de collectionneur en France, mais qu'il soit similaire aux statuts de mes amis belges, allemands: pouvoir collectionner sur des thèmes, sans limitation et avec les mesures de sécurité qui s'imposent.

400 Luger, dans une chambre forte, chez un ami belge sont moins dangereux qu'un fusil d'assaut, à Marseille, dans des mains malintentionnées....

Luc Guillou est un ami de trente ans; avec lui et notre ami belge, Georges Matchtelinck et l'allemand Reinhard Kormayer, nous avons recherché et réussi a trouver les renseignements et documents sur la production, par l'usine Mauser, des Luger pour la France, en 1945-1946.

Cet épisode de la production de chez Mauser était pratiquement ignoré des bons auteurs anglo-saxon.

Toute cette étude a été reprise et complétée par mon ami Mauro Baudino, dans son livre remarquable " The Parabellum is Back 1945-2000"

Joël

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  Herlé le Mar 17 Avr 2012, 09:28

Brestois moi même, j'ai eu l'occasion de croiser Luc plusieurs fois il y a plus de 20 ans, nous avions de nombreux amis communs.
Nous nous connaissons vraiment que depuis une dizaine d'années.
Vos travaux sont remarquables, mais tiennent pour moi de la collection de timbre.
Rendu a votre niveau, c'est une manie et l'arme disparait complétement derrière son aspect historique.
J'avoue aimer l'histoire et plus encore l'histoire du génie humain au travers de son industrie, j'ai plus de plaisir à la lecture de l'usine nouvelle qu'a celle de la gazette.
Les armes qui m'intéressent le plus sont celles que je vais fabriquer demain et leur mise au point technique, même si j'ai plaisir a avoir un an9 et des lebels sur mon ratelier.
A un de ces jours sans doute.

Herlé
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 585
Age : 48
Date d'inscription : 03/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  Pocomas le Mar 17 Avr 2012, 11:03

Petite contribution :








Pour byf42, Joel ?

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14387
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Mar 17 Avr 2012, 12:43

Herlé a écrit:Brestois moi même, j'ai eu l'occasion de croiser Luc plusieurs fois il y a plus de 20 ans, nous avions de nombreux amis communs.
Nous nous connaissons vraiment que depuis une dizaine d'années.
Vos travaux sont remarquables, mais tiennent pour moi de la collection de timbre.
Rendu a votre niveau, c'est une manie et l'arme disparait complétement derrière son aspect historique.
J'avoue aimer l'histoire et plus encore l'histoire du génie humain au travers de son industrie, j'ai plus de plaisir à la lecture de l'usine nouvelle qu'a celle de la gazette.
Les armes qui m'intéressent le plus sont celles que je vais fabriquer demain et leur mise au point technique, même si j'ai plaisir a avoir un an9 et des lebels sur mon ratelier.
A un de ces jours sans doute.

A chacun ses goûts!

Mais pour ma part, je rattache une arme à l'histoire (que j'aime autant que l'arme)!

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Mar 17 Avr 2012, 12:49

Pocomas a écrit:Petite contribution :








Pour byf42, Joel ?

Oui bien sur, c'est l'étui du Mauser byf 42 du contrat portugais, qui est très caractéristique et qui possède les logements pour le chargeur de rechange, le petit outil et la baguette de nettoyage en forme de clé d'ouverture de boite à sardines!

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  Pocomas le Mar 17 Avr 2012, 12:56

Qu'est ce qui distinguait un byf42 contrat portugais d'un byf42 "standart" ?

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14387
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  lu1900 le Mar 17 Avr 2012, 15:21

Pocomas a écrit:Qu'est ce qui distinguait un byf42 contrat portugais d'un byf42 "standart" ?
Le n° et la finition pour certains
Ceux pour l'Afrique étant parkérisés
Sinon , BYF 42 série "m" du 1 au 5500 environ , les suivant étant le der contrat bulgare jusqu'à 200n environ , puis kaput plus de fab .

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5614
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: Luger Mauser Banner de la marine portugaise, en 9 mm, n° 4343 v.

Message  kri1942 le Mar 24 Avr 2012, 09:20

En effet, Mauser a arrêté la fabrication en 1942, du P 08 (Mauser fabriquait aussi le P 38, plus moderne); mais l'assemblage continua avec l'énorme stock de pièces détachées disponibles, jusqu'en 1946.....c'est une autre histoire...que je vous conterais, peut être un jour!

Joël

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum