berthier Mle 16 première guerre

+12
Leboulanger
jean-marc
hw
kelt
cad750
vivelacolo
dakota
verd1 (†)
HELIX
Ronguild
Mezigot
professeur
16 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty berthier Mle 16 première guerre

Message  professeur Dim 09 Oct 2011, 18:15

Bonjour à tous,
je viens vous présenter un berthier Mle 16 à l'état absolument neuf qui n'est pas sorti d'arsenal ou de manufacture depuis sa construction!
il est ,certe,daté de 1918 mais de septembre comme en atteste le macaron de crosse et de ce fait aurait pu participer à la fin de la première guerre.
il n'a jamais été transformé pour la balle N
Ce qu'il faut remarquer pour ce type d'arme,c'est le bois du dessus qui ne comporte pas l'encoche qui laisse apparaitre le numéro du canon!
il posséde sa baguette et cerise sur le gateau il est équipé de sa baionnette qui est bien la sienne car au numéro!!
Toutes les pièces de cette arme sont au numéro (baguette y compris et baionnette)
Pour moi c'est un bel exemplaire qui me fait bien dire que les mousquetons berthier modifiés 16 sont bien apparus avant la fin des hostilités de la WWI
Cdt
professeur



berthier Mle 16 première guerre 66119375


berthier Mle 16 première guerre 78463406


berthier Mle 16 première guerre 69121886


berthier Mle 16 première guerre 71015568


berthier Mle 16 première guerre 72783556


berthier Mle 16 première guerre 69019632


berthier Mle 16 première guerre 42522625


berthier Mle 16 première guerre 47534355


berthier Mle 16 première guerre 27079407


berthier Mle 16 première guerre 31468311


berthier Mle 16 première guerre 65650165


berthier Mle 16 première guerre 72062244


berthier Mle 16 première guerre Yyyyyyyj


berthier Mle 16 première guerre Yyyyyyyyi


berthier Mle 16 première guerre Yyyyyyj


berthier Mle 16 première guerre 30124744


berthier Mle 16 première guerre Yyytx


berthier Mle 16 première guerre Yyyyh


berthier Mle 16 première guerre Yyyyyd


berthier Mle 16 première guerre 71523301


berthier Mle 16 première guerre Zzzfyc

professeur
professeur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 537
Age : 58
Localisation : LORRAINE
Date d'inscription : 12/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  Mezigot Dim 09 Oct 2011, 18:21

Il est superbe, et je sais de quoi je parle! berthier Mle 16 première guerre 732574 berthier Mle 16 première guerre 122214 J'espère qu'il n'est pas neutralisé ou rechambré, ca me fera pleurer comme un veau. Sad

berthier Mle 16 première guerre 117219 berthier Mle 16 première guerre 252398

Mezigot
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2051
Age : 53
Date d'inscription : 02/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  Ronguild Dim 09 Oct 2011, 18:32

professeur a écrit:
je viens vous présenter un berthier Mle 16 à l'état absolument neuf qui n'est pas sorti d'arsenal ou de manufacture depuis sa construction!

Shocked
J'avais passé un bon dimanche, jusqu'à ce que je lise ce post !
Vous pouvez nous dire un peu plus ?
Il a des petits frères ?

Cordialement,
Guillaume
Ronguild
Ronguild
Membre
Membre

Nombre de messages : 46
Age : 53
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 27/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  HELIX Dim 09 Oct 2011, 18:46

berthier Mle 16 première guerre 72113

Je pense que nous devons nous estimer flattés et comblés , et éprouver une grande reconnaissance pour cette superbe présentation d'un membre qui sur un autre forum a dénigré TCAR en prétendant ne plus le fréquenter par manque d'intérêt.

berthier Mle 16 première guerre 242827 berthier Mle 16 première guerre 335982 berthier Mle 16 première guerre 335982
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24760
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  verd1 (†) Dim 09 Oct 2011, 18:50

salut, il est top. en plus avec la baguette drunken

petite photo en situation
berthier Mle 16 première guerre Berthi10
berthier Mle 16 première guerre Copie_12

jerome
verd1 (†)
verd1 (†)
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1418
Age : 49
Localisation : bourg en bresse
Date d'inscription : 09/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  professeur Dim 09 Oct 2011, 19:00

Bonsoir,
merci à toi hélix mais je ne vois pas de quel forum tu parles ou alors sois plus claire que je puisse faire un copié collé de mes propos stp!
Cdt
professeur
professeur
professeur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 537
Age : 58
Localisation : LORRAINE
Date d'inscription : 12/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  dakota Dim 09 Oct 2011, 19:17

waouh il est raide-neuf celui-là ! Il ne peut que sortir de sa caisse!! Very Happy Very Happy
Belle pièce Wink
dakota
dakota
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2657
Age : 57
Localisation : Morbihan
Date d'inscription : 05/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  professeur Dim 09 Oct 2011, 19:30

cher dakota,tu n'est pas loin de la vérité Very Happy
professeur
professeur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 537
Age : 58
Localisation : LORRAINE
Date d'inscription : 12/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  dakota Dim 09 Oct 2011, 19:35

professeur a écrit:cher dakota,tu n'est pas loin de la vérité Very Happy

ça doit être sympathique d'ouvrir une caisse et de découvrir ces objets alignés... Very Happy Very Happy
dakota
dakota
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2657
Age : 57
Localisation : Morbihan
Date d'inscription : 05/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  HELIX Dim 09 Oct 2011, 20:24

professeur a écrit:Bonsoir,
merci à toi hélix mais je ne vois pas de quel forum tu parles ou alors sois plus claire que je puisse faire un copié collé de mes propos stp!
Cdt
professeur

berthier Mle 16 première guerre 72113

Pas de problème c'est ici http://mcollec.forumactif.org/t3259-mas-49-tireur-d-elite

berthier Mle 16 première guerre 242827 berthier Mle 16 première guerre 335982 berthier Mle 16 première guerre 335982
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24760
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  professeur Dim 09 Oct 2011, 20:40

c'est vrai et c'est toujours d'actualité sauf que moi je viens de temps en temps et lui est parti!
coup au moral depuis son départ!

"Re: MAS 49 tireur d' élite
par professeur le Mar 22 Fév - 21:38

eh oui mon bijoux 66, ça a été comme ça sur un autre forum où tu étais et où je vais maintenant rarement!
le français est pour moi le best (alors la je vais m'attirer les foudres!!!)et pourquoi pas le montrer ici?
A+
professeur

professeur
Membre assez bavard


Messages: 122
Participation: 50
Date d'inscription: 31/01/2011


professeur
professeur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 537
Age : 58
Localisation : LORRAINE
Date d'inscription : 12/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  vivelacolo Dim 09 Oct 2011, 21:41

Il est tres beau, c'est comme si le temps c'etait arrete autour de ce Mle M16. Ici nous avons les Remingtons pour nous rapeller a quoi ressemblaient ces armes quand elles sortaient de l'usine.
Il a tout les attributs du M16. cela a pris du temps, mais il faut se rapeller que les tout premiers M16 sortaient avec des boitiers a 3 coups et sans garde main. Nous avons la un vrai M16, l'aboutissement, sans les modifications posterieures.

Pour moi c'est un bel exemplaire qui me fait bien dire que les mousquetons berthier modifiés 16 sont bien apparus avant la fin des hostilités de la WWI
Pour moi il ny a pas de doute, les Mle M16 etaient en service au cours de la guerre, les premiers sont apparus au front a la fin de 1917. Si ma memoire est correcte , d' Octobre 1917 au mois de Mai 1919 (fin plus ou moins officielle de la production de guerre) , environ 340000 mousquetons furent produits.
Bien sur il ny en avait pas autant que le autres modeles mais ils y etaient.
Comment se fait il que cette arme , en France, soit restee dans son etat original, en connaissez vous l'histoire?
Encore une fois piece magnifique!
Best regards
Robert Olivier
vivelacolo
vivelacolo
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1028
Age : 77
Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  cad750 Dim 09 Oct 2011, 22:11

berthier Mle 16 première guerre 122214 bien belle pièce. :kodamaître:

------------------------

patrice

Mes rechargements sont hors CIP
cad750
cad750
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 363
Age : 65
Localisation : F-59-DK
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  kelt Lun 10 Oct 2011, 00:35

Voiçi son frère, dans un état quasi neuf, lui aussi au numéro et lui aussi daté de Septembre 1918, mais sorti des registres militaires en 1920 (achat par un officier démobilisable) le bois porte deux entures faites d'Arsenal qui datent de sa courte carrière militaire, et il n'a bien entendu subi la modification pour la cartouche Mle 1932 ni aucune des modifications postérieures à la grande guerre.

berthier Mle 16 première guerre Mlem16vd



Boitier Continsouza, et une des entures visible en avant du pontet
berthier Mle 16 première guerre Marquageboitier



Préfixe AD spécifique à la MAC fabricant du canon et ayant assuré le montage de l'arme
berthier Mle 16 première guerre Marquagecrosse



Macaron réception MAC Septembre 1918
berthier Mle 16 première guerre Macaron



Culasse au N°, pas de cran de demi-armé et tenon de recul venu de forge
berthier Mle 16 première guerre Tenonderecul



Canon MAC 1918
berthier Mle 16 première guerre Fabricancanon



N° de série de l'arme sur le canon
berthier Mle 16 première guerre Marqagencanon



Epreuve de réception du canon datée Juillet et 2e épreuve (montage) d'Aout
berthier Mle 16 première guerre Epreuvescanon



Embouchoir à quillon forgé
berthier Mle 16 première guerre Embouchoirquillonforg



Pontet au N° de l'arme et entures d'arsenal
berthier Mle 16 première guerre Chargeurv



Arme démontée, le garde main ne porte pas de fenètre pour rendre le N° du canon visible
berthier Mle 16 première guerre Dmont



kelt
kelt
kelt
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 739
Age : 77
Localisation : Sud Est & Bretagne
Date d'inscription : 12/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  hw Lun 10 Oct 2011, 12:41

alors là!!!
superbe pièce!!!
bonne pioche Wink
hw

hw
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 343
Age : 41
Date d'inscription : 28/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  Invité Lun 10 Oct 2011, 16:44

professeur a écrit:Pour moi c'est un bel exemplaire qui me fait bien dire que les mousquetons berthier modifiés 16 sont bien apparus avant la fin des hostilités de la WWI
Un gentil membre avait initié ce sujet qui montrait un mousqueton M16 entre des mains allemandes pendant la première :
http://tir-collection.forumactif.org/t6821-la-preuve-que-les-berthiers-5-coups-ont-connu-le-feu

De belles armes, de belles photos, avec les commentaires qui vont bien. Merci.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  jean-marc Lun 10 Oct 2011, 18:39

Bonjour

P....N ! berthier Mle 16 première guerre 819249
Superbe
Un pièce comme j'aime.

Y'a pas, le français c'est superbe

Jean-marc

jean-marc
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 680
Age : 56
Date d'inscription : 27/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  Leboulanger Lun 10 Oct 2011, 20:45

professeur a écrit:Bonjour à tous,
je viens vous présenter un berthier Mle 16 à l'état absolument neuf qui n'est pas sorti d'arsenal ou de manufacture depuis sa construction!



berthier Mle 16 première guerre 66119375


berthier Mle 16 première guerre 78463406


berthier Mle 16 première guerre 69121886


Bien beau mousqueton Professeur !!! Un véritable "état neuf " pour une foi . Exceptionnel . Une pièce de référance .
Je constate que la "modif 16" n'a pas suprimée sa baguette . Merci :bravo: berthier Mle 16 première guerre 254249
Leboulanger
Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4059
Age : 54
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  professeur Lun 10 Oct 2011, 21:04

bien joli également ton M16 ami kelt et il est intéressant de voir le quillon type colonial! berthier Mle 16 première guerre 72113
professeur
professeur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 537
Age : 58
Localisation : LORRAINE
Date d'inscription : 12/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  kelt Lun 10 Oct 2011, 23:28

professeur a écrit:bien joli également ton M16 ami kelt et il est intéressant de voir le quillon type colonial! berthier Mle 16 première guerre 72113

Professeur, je n'ai pas ton talent de photographe, et mes photos ne rendent pas justice à l'excellent état de mon Mle M-16.
Compliments pour le Mle M-16 neuf que tu as présenté, intéressant de voir que deux armes fabriquées le même mois n'ont pas reçu le même type d'embouchoir.

Concernant le quillon coudé type 1902 venu de forge avec l'embouchoir, j'ai aussi un Mousqueton Mle 92 fabrication MAC de 1892 au N° A10236 qui est muni de ce même embouchoir. cette arme restée "au N°" n'a reçu qu'une modification postérieure à sa fabrication, l'adaptation des crans coté droit de l'embase de hausse à la balistique de la cartouche type D le coté gauche restant conforme à la balistique de la cartouche M.
Il y a aussi une large enture de réparation de la crosse, décorée par un "artiste" peu soucieux du règlement!


La décoration masquant en partie l'enture de crosse explique la présence du quillon coudé!
berthier Mle 16 première guerre Dcoenture7bca


kelt
kelt
kelt
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 739
Age : 77
Localisation : Sud Est & Bretagne
Date d'inscription : 12/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Berthier M 16

Message  Invité Mar 11 Oct 2011, 10:00

Bonjour à tous,
Vraiment de belles pièces. La chance de tomber sur de tels pièces
doit être rare
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  Invité Mar 11 Oct 2011, 10:04

Un petite question sur cette dernière arme, mon cher Kelt. Le boîtier est-il marqué :
Mle 1892?
Mle 1892 M?
Mle 1892 MD?

Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  roltanguy Mar 11 Oct 2011, 10:38

bonjour,
je trouve ce mousqueton berthier très sympa neuf !
Un A/C comme mon père qui a fait la campagne de 39 40 a un st etienne (un peu effacé) M16 modifié N tout au m^me numéro y compris la crosse
c'est un BD 15 XXX. il a les deux types de chargeurs?? 3 et 5
il n'a pas de baguette .il est loin d' être aussi beau mais il n'est pas du tout abimé
celui neuf ici presenté non modifié doit être en 1 ere ?.
je veux bien toute précision sur çà pour lui expliquer.
merci

roltanguy
Membre
Membre

Nombre de messages : 49
Age : 75
Date d'inscription : 10/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  kelt Mar 11 Oct 2011, 16:09

Alamas a écrit:Un petite question sur cette dernière arme, mon cher Kelt. Le boîtier est-il marqué :
Mle 1892?
Mle 1892 M?
Mle 1892 MD?


La gravure du boitier est Mle 1892.



Boitier gravé Chatellerault Mle 1892
berthier Mle 16 première guerre Boitier1892mac





Détail de la hausse M/D, crans pour balle M coté gauche ou le curseur est fraisé permettant l'usage de la balistique de la balle D
berthier Mle 16 première guerre Haussemd





Tête de culass au N°, fissure de la crosse dénotant l'absence de tenon de recul, usinage inhabituel de la crète du chien dégageant la ligne de mire en tir 200M
berthier Mle 16 première guerre Ttedeculasseaunetfissur




Quillon coudé et réparation guidon lame remplacée par un plot
berthier Mle 16 première guerre Quilloncoud





Vue d'ensemble, comme l'indique la décoration de la crosse, l'arme a appartenu à un FFI du Sud Est, ancien du 7e BCA
berthier Mle 16 première guerre Mle927ebca



kelt
kelt
kelt
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 739
Age : 77
Localisation : Sud Est & Bretagne
Date d'inscription : 12/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

berthier Mle 16 première guerre Empty Re: berthier Mle 16 première guerre

Message  HELIX Mar 11 Oct 2011, 22:03

professeur a écrit:bien joli également ton M16 ami kelt et il est intéressant de voir le quillon type colonial! berthier Mle 16 première guerre 72113

berthier Mle 16 première guerre 72113

Cette appellation coloniale n'est elle pas erronée et ne devrions nous pas plutot parler d'embouchoir modèle 1902 ?

http://tir-collection.forumactif.org/t4083-mousqueton-modele-1892

berthier Mle 16 première guerre 242827 berthier Mle 16 première guerre 335982 berthier Mle 16 première guerre 335982
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24760
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum