LA CANNIBALISATION !!!!

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LA CANNIBALISATION !!!!

Message  PYTHON le Dim 09 Oct 2011, 08:39

Bonjour,
Document intéressant s'il en est !!!
Plutôt prudents les mecs, ils ont prévu l'encerclement !!!!

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  calou02 le Dim 09 Oct 2011, 11:16

c'est quoi comme modèle de mitrailleuse ? Embarassed
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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Richelieu le Dim 09 Oct 2011, 11:36

Une 12,7 de prise.
Cdt

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Sauternes le Dim 09 Oct 2011, 12:15

Ce n'est pas de la canibalisation, c'est de la récup.

La canibalisation, c'est quand on enlève les pièces de nos Leclerc pour les envoyer comme pièces de rechange en Arabie Saoudite.

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  PYTHON le Dim 09 Oct 2011, 13:01

Sauternes a écrit:Ce n'est pas de la canibalisation, c'est de la récup.

La canibalisation, c'est quand on enlève les pièces de nos Leclerc pour les envoyer comme pièces de rechange en Arabie Saoudite.

De mon temps, lorsqu'une armée "A" se servait des matériels d'une armée "B", on disait qu'elle "cannibalisait" les-dit matériels. La "récup" ne concernait que les pièces prises sur, par exemple, un véhicule "A" pour pour réparer un véhicule "B".
Il est vrai que j'ai commencé a servir les 3 couleurs de notre drapeau plus de 10 ans avant ta naissance. L'emploi de la terminologie a du évoluer depuis lors.

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Invité le Dim 09 Oct 2011, 15:43

Si on regarde bien le principe est ingénieux, ils tournent et peuvent tirer partout si besoin. Pas facile à encercler les gugus.

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Pocomas le Dim 09 Oct 2011, 15:53

On dirait une photo de propagande parce qu' ils sont salement exposés les gars quand même...
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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Invité le Dim 09 Oct 2011, 17:05

Pocomas a écrit:On dirait une photo de propagande parce qu' ils sont salement exposés les gars quand même...
C'est pas impossible, bonne remarque.

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RE : la cannicbalisation

Message  papyspain 22 le Dim 09 Oct 2011, 20:55


Ouais, c´est bien une bonne vieille "doucette".
Ça n´était pas très précis, mais ça faisait de sacrés trous.

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  feder504 le Lun 10 Oct 2011, 19:07

PYTHON a écrit:
Sauternes a écrit:Ce n'est pas de la canibalisation, c'est de la récup.

La canibalisation, c'est quand on enlève les pièces de nos Leclerc pour les envoyer comme pièces de rechange en Arabie Saoudite.

De mon temps, lorsqu'une armée "A" se servait des matériels d'une armée "B", on disait qu'elle "cannibalisait" les-dit matériels. La "récup" ne concernait que les pièces prises sur, par exemple, un véhicule "A" pour pour réparer un véhicule "B".
Il est vrai que j'ai commencé a servir les 3 couleurs de notre drapeau plus de 10 ans avant ta naissance. L'emploi de la terminologie a du évoluer depuis lors.

De mon temps à moi, qui servait le même drapeau 13 ans avant toi, on aurait dit comme Sauternes ...
L'objet "cannibalisé", souvent un véhicule ou une arme, était un matériel servant de réserve de pièces détachées.
Les aviateurs emploient ce terme encore plus souvent que nous ...
Généralement, cela avait surtout cours en Afrique, où les "képis bleus" du Matériel sont moins regardants, et où nécessité fait loi ...
J'ai de belles photos de 6x6 Dodge "cannibalisés", dans le désert tchadien ... Very Happy

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  PYTHON le Lun 10 Oct 2011, 19:39

Certes, mais moi, je n'ai servi ni dans la biffe, ni chez les volants. Et notre glorieuse "Royale" est réputée, entre autres, pour son "dialecte" particulier. Foi de "Mataf".
PS : J'ai de belles photos de Mauser Belges 89 cannibalisés en A.F.N.

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  feder504 le Mar 11 Oct 2011, 00:32

Ah ! si tu es un Mataf, tu as une excuse quant à la signification du sabir propre à la "Biffe"... Wink

A noter que chez nous, les pousse-cailloux, le terme "récup" concerne le matériel qui appartenait à une autre unité avant d'être mis en service dans la nôtre, la plupart du temps sans le consentement de l'ex-détenteur et à son insu Twisted Evil

...faut bien vivre ... Very Happy

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  PYTHON le Mar 11 Oct 2011, 09:16

feder504 a écrit:Ah ! si tu es un Mataf, tu as une excuse quant à la signification du sabir propre à la "Biffe"... Wink

A noter que chez nous, les pousse-cailloux, le terme "récup" concerne le matériel qui appartenait à une autre unité avant d'être mis en service dans la nôtre, la plupart du temps sans le consentement de l'ex-détenteur et à son insu Twisted Evil

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Hélas, je connais bien le grand dénuement dont sont victimes nos forces armées au sens large.
J'ai des amis "Marsouin, Bigor, Bec à foin, Bleu-Cerise, Besogneux" et c'est la même misère pour tous.
Sur ma dernière affectation d'active, sur les 5 semis-rigides de l'unité, 3 étaient hors d'usage et pour les 2 autres, nous achetions nous-même les pièces de rechange sur notre cagnote !!!
Grandeur et décadence !!!!

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Invité le Mar 11 Oct 2011, 09:57

PYTHON a écrit:
Plutôt prudents les mecs, ils ont prévu l'encerclement !!!!

Mais vous n'avez rien compris, en fait c'est à force de tourner ! :albino:

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  PYTHON le Mar 11 Oct 2011, 10:04

C'est vrai Zéro, tu as tout à fait raison, c'est pourtant évident !!!! :lol!:

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Sauternes le Mer 12 Oct 2011, 00:13

PYTHON a écrit:Certes, mais moi, je n'ai servi ni dans la biffe, ni chez les volants. Et notre glorieuse "Royale" est réputée, entre autres, pour son "dialecte" particulier. Foi de "Mataf".
PS : J'ai de belles photos de Mauser Belges 89 cannibalisés en A.F.N.

J'ai une photo d'un de ces Mauser dans les main d'un commando Marine Français dans les années 60, après tout, pourquoi donner du bon matériel à ceux qui en ont besoin?

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  PYTHON le Mer 12 Oct 2011, 10:04

Serait ce une photo de cette série dont tu parles ?
Commando-Marine sur le parcours du combattant au centre Sirocco dans les années 60.


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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  kelt le Mer 12 Oct 2011, 11:16

Sauternes a écrit:
PYTHON a écrit:Certes, mais moi, je n'ai servi ni dans la biffe, ni chez les volants. Et notre glorieuse "Royale" est réputée, entre autres, pour son "dialecte" particulier. Foi de "Mataf".
PS : J'ai de belles photos de Mauser Belges 89 cannibalisés en A.F.N.

J'ai une photo d'un de ces Mauser dans les main d'un commando Marine Français dans les années 60, après tout, pourquoi donner du bon matériel à ceux qui en ont besoin?

Pour ceux qui ne le savent pas, le fusil que l'on voit sur la photo est une "arme de parcours", des armes neutralisées par soudure de leur culasse et perçage du canon, utilisées dans les centres de formation pour les entrainements dans des conditions qui font souffir les armes.

Etant neutralisées, ces accessoirs d'entrainement n'étaient pas stockées en armurerie, ce qui en simplifiait l'utilisation.

Les armes de parcours étaient soit des armes réformées soit des armes de prise.

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Sauternes le Mer 12 Oct 2011, 12:53

Effectivement, c'est cette photo, merci pour la précision Kelt.
C'est bête cette manie de tout neutraliser...

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  kelt le Mer 12 Oct 2011, 13:24

Sauternes a écrit:Effectivement, c'est cette photo, merci pour la précision Kelt.
C'est bête cette manie de tout neutraliser...

Dans le cas des armes de parcours, la neutralisation avait l'avantage pratique de pouvoir les stocker dans des locaux normaux fermés mais non gardés 24/7 comme une armurerie, ce qui simplifiait les operations de perception et restitution toujours longues et fastidieuses en armurerie (transfert de responsabilité).

Une "arme de parcours" cassée ou pire perdue ce n'était pas grave, juste un chiffre à changer dans le registre du fourrier sans explications à donner alors qu'une arme de dotation perdue cela montait jusqu'au chef de corps!

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Sauternes le Mer 12 Oct 2011, 19:44

kelt a écrit:
Sauternes a écrit:Effectivement, c'est cette photo, merci pour la précision Kelt.
C'est bête cette manie de tout neutraliser...

Dans le cas des armes de parcours, la neutralisation avait l'avantage pratique de pouvoir les stocker dans des locaux normaux fermés mais non gardés 24/7 comme une armurerie, ce qui simplifiait les operations de perception et restitution toujours longues et fastidieuses en armurerie (transfert de responsabilité).

Une "arme de parcours" cassée ou pire perdue ce n'était pas grave, juste un chiffre à changer dans le registre du fourrier sans explications à donner alors qu'une arme de dotation perdue cela montait jusqu'au chef de corps!

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Le principe est le même, on se méfie de la même personne qu'on enverra peut-être un jour au bout du monde et dont elle ne reviendra peut-être pas, c'est un peu malsain. Je préfère la solution Suisse.

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  Richelieu le Mer 12 Oct 2011, 23:24

Oui,mais les suisses sont malins,ils changent de président tous les ans!!

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  PYTHON le Jeu 13 Oct 2011, 08:07

"La Suisse n'est pas une nation, c'est une armée !".
Je ne me souviens plus, par contre de qui est cette juste citation ?
Si l'un de vous a la réponse.....

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  kelt le Jeu 13 Oct 2011, 12:41

Sauternes a écrit:

Le principe est le même, on se méfie de la même personne qu'on enverra peut-être un jour au bout du monde et dont elle ne reviendra peut-être pas, c'est un peu malsain. Je préfère la solution Suisse.


Sauterne,

J'ai dû mal expliquer, dans l'utilisation d'armes neutralisées pour l'entrainement à des exercices difficiles, il n'y faut pas voir une quelconque méfiance envers les soldats, mais un simple soucis de protèger l'armement de dotation.

Par exemple, lors de sauts d'entrainement en mer, d'embarquement ou débarquement par zodiac on n'utilisait pas nos armes de dotation, mais des armes de substitution, et dans un centre d'instruction nautique les exercices en tenue de combat de simulation de saut d'un navire avec arme et equipement, natation avec arme, et récupération d'une arme perdue se pratiquaient avec des armes de substitution, pour protèger l'armement de dotation de dégradations importantes.

Si ces entrainements s'étaient pratiqués avec l'armement de dotation, les soldats auraient passé plus de temps a entretenir leur arme qu'a suivre la formation, alors qu'après des exercice humides, les armes de substitution étaient simplement immergées dans le pétrole puis mises à égouter jusqu'a leur utilisation suivante.

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Re: LA CANNIBALISATION !!!!

Message  feder504 le Jeu 13 Oct 2011, 16:28

Pour aller dans le sens de Kelt, je peux citer les MAS 36-CR39 sans culasse (mais percés!) perçus et réintégrés à l'ETAP avec les parachutes, pour les sauts "avec arme", les US17 à culasse soudée avec lesquels nous barbotions dans la rade de Collioure lors du stage commando, et les STEN portées par les chefs d'équipe lors des parcours d'obstacles collectifs, à Montlouis ...
Tout cela était rendu en bloc à la fin des exercices, sans formalités de perception/réintégration.

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