la MAT 49 1er type

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la MAT 49 1er type

Message  TOMEÏ le Mer 24 Aoû 2011, 15:41

Tout a été dit, ou presque, sur ce pistolet mitrailleur national communément appelé « la MAT 49 ».
Voici le premier modèle matriculé sans lettre préfixe et transformé en arme didactique. Il a effectué ses premiers « coups de feu » en Indochine, en remplacement du MAS 38 et du CMH. Mais il n’a pas fait l’Algérie car déclassé et remplacé par le 2ème type avant la fin de la guerre d’Indo.
Les points reconnaissables sont : l’absence de fixation de bretelle sous la poignée pistolet, le cube de carcasse « carré » mais surtout, la longueur de la carcasse, plus courte de 10mm par rapport aux modèles suivants 2ème et 3ème ce dernier simplifié sans plaquettes de poignée et tubes de logement de crosse raccourcis en deux éléments et le levier d’armement à crochet ou bec, au lieu du bouton rond. Sachant, tout de même, que ces deux leviers peuvent se trouver indifféremment sur les deux types d'armes, en fonction des réparations (approvisionnement) ou des démontages/remontages dans les unités.
La tige guide/ressort récupérateur n’est pas interchangeable, car elle aussi est plus courte de 10mm.







Par contre, et malheureusement, cette arme a subi la modification de son mécanisme de détente/sécurité, reconnaissable à l’étoile à cinq branches frappée à froid sur la détente coté gauche.



Mécanisme de détente/sécurité du 1er type



Mécanisme modifié : étoile à cinq branches.

Il en est de même pour toutes les armes, quelles qu’elles soient. Dès qu’une modification intervient, par le biais d’un bulletin technique, elle est effectuée, y compris sur les armes d’instruction, de théorie et didactiques.

Et pour les inconscients, voici ce qu’il ne faut pas faire : tirer à balles réelles avec….un bouchon de tir à blanc.
Bien entendu, cela nécessite un compte rendu de la part de l'auteur de "la bavure", qui sera récompensé, comme il se doit, d'un certains de "perles".

" J’ai l’honneur de vous rendre compte des faits suivants…."





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Re: la MAT 49 1er type

Message  calou02 le Mer 24 Aoû 2011, 16:23

j'aime lire chaque post que tu fait, les détails et la justesse aussi, tous les souvenirs reviennent avec la nostalgie bien sur, chose que ne connaitrons jamais nos jeunes No , pour cela je voulais te dire merci !
" j'ai l'honneur ....." cela commencait comme cela mais finissait par une bonne remonté de bretelles et si plus grave un peu de gnouf old

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Re: la MAT 49 1er type

Message  jean-marc le Mer 24 Aoû 2011, 20:13

Bonjour

Bravo et félicitations pour la présentation de ce modèle.
Très bel exemplaire en plus

Merci

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Re: la MAT 49 1er type

Message  HELIX le Mer 24 Aoû 2011, 20:25



Merci pour cette très belle présentation.


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Re: la MAT 49 1er type

Message  reglofrance le Mer 24 Aoû 2011, 20:34

Tres interressant! Cette histoire de modif de sureté aussi, mais l'arme aurait été modifié bien que declassée? Ou la modif date d'avant sa reforme?
En bref, de quand date cette fameuse étoile??
RF

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Message  TOMEÏ le Mer 24 Aoû 2011, 21:09

Pour reglofrance.

"mais l'arme aurait été modifié bien que declassée? Ou la modif date d'avant sa reforme?
"

Comme écrit dans le texte :
Il en est de même pour toutes les armes, quelles qu’elles soient. Dès qu’une modification intervient, par le biais d’un bulletin technique, elle est effectuée, y compris sur les armes d’instruction, de théorie et didactiques.
Donc après sa transformation en arme de théorie.

"En bref, de quand date cette fameuse étoile??"

Je n'ai plus la date en tête mais entre 1955 et 1960 pour l'ensemble des armes en service à l'époque.

Cordialement.
Alain

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Re: la MAT 49 1er type

Message  pio 84 le Mer 24 Aoû 2011, 21:38

Merci pour les photos et les infos concernant les modifications sécurité/détente . :bravo:

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Re: la MAT 49 1er type

Message  diablerouge le Ven 04 Avr 2014, 15:03

En 2e type on rencontre également cette version
Avec ou sans étoile!!

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Re: la MAT 49 1er type

Message  Bonnet rouge le Ven 04 Avr 2014, 16:00

La meilleure sécurité était bien de pousser le chargeur légèrement en avant, culasse ouverte, l'arme était toujours prête.

Quant à la pédale de sécurité ,elle permettait de bons tirs au coup par coup au stand.

Comme toujours un excellent post de Tomeï. merci

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rep..

Message  joselito le Ven 04 Avr 2014, 17:25

Thank's pour le sujet mais ça me fait rappeler qu'on m'a bloquer à l'époque une Perm' de 72 heures ...Tossa, parceque j'ai explosé les bois hauts du Stand......et d'un autre coté, j'ai passé le Week-end à tirer à la balle traçante avec ce PM...... salut 

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Re: la MAT 49 1er type

Message  Leboulanger le Ven 04 Avr 2014, 17:38

Beau sujet mais ... pas tout neuf ; Mer 24 Aoû 2011 Quand même .  old 
Ca me fait penser qu'à l'occasion , je verrais bien une compile de sujets de cette arme en post it serait batt non ?
Sieur Hélix peut être ?   

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Re: la MAT 49 1er type

Message  TOMEÏ le Ven 04 Avr 2014, 18:27

Certes Gégé, le sujet date bien du 24 août 2011 mais deux des derniers intervenants ne sont inscrits que depuis le 16.02.2013 pour l'un et le 6.03.2014 pour l'autre.
Donc ils n'ont pu le voir à l'époque.
Et c'est certainement en "zappant" qu'ils ont du le découvrir.
Ce n'est pas nouveau que certains sujets anciens soient "déterrés" par de nouveaux membres intéressés par un matériel qu'ils affectionnent.

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Re: la MAT 49 1er type

Message  Leboulanger le Ven 04 Avr 2014, 18:34

Hello mon TOMEÏ   
C'est juste ; autant pour moi  Embarassed 

Et tu en penses quoi si on "compilais" ces infos sur notre beau MAT49 ? Hin dis ?

Tiens , un petit complément :

Le guidon aussi a évolué entre le premier type ( tunnel rapporté ) et le second ( monoblock ) :




Voici un petit comparatif des détentes / pédales premier et second type :



Dès que je recevrais le transmetteur second type , je présenterais la comparaison avec le premier type que j'ai déjà .

Haaa le MAT49 ... une légende a lui tout seul  I love you 

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Re: la MAT 49 1er type

Message  diablerouge le Ven 04 Avr 2014, 19:16

Qu'est ce que tu appelle "transmetteur" ?

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Re: la MAT 49 1er type

Message  feder504 le Ven 04 Avr 2014, 19:18

Tant que l'on est dans le déterrage ...

... j'ai eu un MAT 49 du 1er type (n° A 206xx) .......... vous savez où il est .....
Sa pédale de sécurité était du vrai premier type de série, arrondie et en tôle emboutie. 

En regardant les indications marginales des fiches du fascicule NMA (151-82, devenu MAT 1205), 2ème édition de 1954, on a quelques indications utiles en ce qui concerne la carcasse :
Il y a 2 types "courts" avec arrière carré :
- le 1er type, jusqu'au n° 11500 sans lettre, MAT
- le 2ème type, avec axe d'arrêt de détente "à tête", à partir du n° 11501 sans lettre, MAT

Le type avec arrière en biseau, allongé de 10 mm, est noté "3ème type", à partir du n° 1, série "B", MAT.

Il est à noter que la MAT a facilement trouvé la solution pour allonger à peu de frais l'ensemble récupérateur : il suffit de remplacer l'embout de tige guide d'origine par un embout rallongé de 10 mm et marqué "L". Le tube et le ressort restent les mêmes !

Les boîtes de culasses sont également "typées", mais la planche de schémas ne montre que le 1er type, côté gauche, car ce côté est du même aspect que le 2ème type, la différence se situant au niveau du volet de fenêtre d'éjection.
Le renseignement utile au collectionneur est en marge : la modification du volet et de ses "gonds" sur la carcasse a été faite à partir du n° 99001 série D de la MAC et du n° 1 série D de la MAT.

Pour avoir une vue de ces deux types de carcasses, il faut regarder les schémas présents dans l'édition suivante du fascicule, qui bien entendu "annule et remplace le précédent".
Cette édition n° 3, parue en 1964, a été nécessitée par l'apparition du dernier type de MAT 49 (avec poignée sans plaquettes), et les types précédents y sont représentés par des schémas en perspective, 3/4 avant droit.

Il y a dans ces documents une foultitude de détails qui donnent une bonne idée de la recherche constante des améliorations qui émaillent la vie industrielle d'une arme ... (saviez-vous que 3 types de guidons s'étaient succédé ???)

A+

Ah ! au moment d'envoyer, la Boulange a parlé ! 
... mais il ne donne que 2 des 3 types de guidons  Very Happy  (le 1er et le 3ème)

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

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Re: la MAT 49 1er type

Message  Leboulanger le Ven 04 Avr 2014, 19:31

diablerouge a écrit:Qu'est ce que tu appelle "transmetteur" ?




C'est la pièce qui transmet le mouvement de la pédale de sécurité à la gâchette .
Voici le premier type "en ordre de bataille" :


Haaaa mon bon Féder ... surtout tu nous le dis si tu n'aimes pas cette arme !   

Le premier guidon est en effet un assemblage .
Le troisième est moulé monoblock .
Le second manquant il me semble est monoblock mais usiné .

Ca serait-y pas c'ui là ?



J'ai constaté que les premiers montages de guidons étaient juste frettés sur le canon puis goupillés .
Par la suite , sans doute dur à la faible longévité du montage , les canons ont étés moletés avant frettage des guidons .
Je ne sais pas à partir de quelle date ce moletage a été effectué .


Je m'y et , j'y travaille ; voyons ce que gégé peut trouver sur la chose ...  

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Re: la MAT 49 1er type

Message  Baccardi le Ven 04 Avr 2014, 20:58

Pas de mal à déterrer quand un sujet a cette qualité  

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rep..

Message  joselito le Ven 04 Avr 2014, 21:26

Mon brave Gégé...STP, évite les Toff's avec le AN surmonté d'une couronne.....ça me pique aux yeux, je suis allergique.... Sad Sad 

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Re: la MAT 49 1er type

Message  pio 84 le Ven 04 Avr 2014, 21:29

     

Baccardi a écrit:Pas de mal à déterrer quand un sujet a cette qualité  

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Re: la MAT 49 1er type

Message  feder504 le Sam 05 Avr 2014, 00:34

Leboulanger a écrit:



diablerouge a écrit:Qu'est ce que tu appelle "transmetteur" ?








C'est la pièce qui transmet le mouvement de la pédale de sécurité à la gâchette .
Voici le premier type "en ordre de bataille" :


Haaaa mon bon Féder ... surtout tu nous le dis si tu n'aimes pas cette arme !   

Le premier guidon est en effet un assemblage .
Le troisième est moulé monoblock .
Le second manquant il me semble est monoblock mais usiné .

Ca serait-y pas c'ui là ?



J'ai constaté que les premiers montages de guidons étaient juste frettés sur le canon puis goupillés .
Par la suite , sans doute dur à la faible longévité du montage , les canons ont étés moletés avant frettage des guidons .
Je ne sais pas à partir de quelle date ce moletage a été effectué .


Je m'y et , j'y travaille ; voyons ce que gégé peut trouver sur la chose ...  


Pour t'éviter de chercher, j'ai scanouillé la page de NMA ... je ne peux pas l'aplatir davantage sous le scan car j'ai relié entre eux 37 fascicules avec des axes en laiton (6 cm d'épaisseur, ça fait un gros bouquin !)


Le guidon du 2ème type est en 2 parties : guidon + tunnel complet en "8" rapporté.
Sur le schéma, on ne voit pas de trou pour une éventuelle goupille ... Donc à mon avis, ton canon moleté et sans le demi-canal de goupille doit être prévu pour que l'on y frette cet ensemble 2ème type !
... et le fait que l'on revienne à un ensemble goupillé est sans doute le signe d'une solidité laissant à désirer !

Qui confirmera (ou infirmera) ???

A+  salut

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Re: la MAT 49 1er type

Message  TOMEÏ le Sam 05 Avr 2014, 07:59

Puisqu'on est dans les blocs guidons, restons y.
Michel vous a présenté ceux du NMA 151-82 édition N° 2 de 1954.
Je vous présente le 3ème type du NMA 151-82 (MAT 10094) édition N° 3 de 1964.



Et voici l'appareil pour les déposer.




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Re: la MAT 49 1er type

Message  Leboulanger le Sam 05 Avr 2014, 09:04

Bonjour .
Impressionnante cette doc mes seigneurs !!!   

Je note que le guidon second type est en deux parties bien distinctes ; et que l'assemblage au canon a évolué .
Sans doute les écarts thermique très importants du tube ont déstabilisé l'assemblage par dilatation et rétractation soudaines en tir automatique par exemple .
Il a de ce fait été décidé d'en améliorer la longévité de ce frettage par moletage du tube puis par ajout de la goupille traversière .
Que d'évolution passée inaperçue sur notre légendaire PM ! Enfin ... jusqu'à maintenant  

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Re: la MAT 49 1er type

Message  diablerouge le Sam 05 Avr 2014, 09:39

Pour le transmetteur 2e type une petite photo pour la comparaison
et pour le différents type de guidon

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Re: la MAT 49 1er type

Message  Leboulanger le Sam 05 Avr 2014, 09:51

Extra Diable rouge .
Mais tout comme moi , il nous manque toujours le second type .
Celui de la belle doc de sieur Féder montrant le "8" rapporté .
( Pièce ref 151-821 300 528 se montant avec le petit guidon rapporté fer 151-821 300 524 )  Idea 

En tout cas tes photos sont bien plus belle que les miennes !   

Je continue donc avec les deux types de volets sans ( 151-821 300 504 ) , et avec la plaquette d'appuie du ressort ( 151-821 300 562 ) :



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Re: la MAT 49 1er type

Message  diablerouge le Sam 05 Avr 2014, 11:50

Quelques variantes de leviers d'armement
on remarque une différence de longueur entre les premiers et l'avant dernier de la photo du bas... encore une variante

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