N°1 et N°4

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N°1 et N°4

Message  calou02 le Sam 13 Aoû 2011, 08:21

je me pose deux questions :
- peut-on utiliser les mêmes critères de rechargement , c'est à dire faire les mêmes cartouches pour un N°1et un N°4 ?
- faut-il s'occuper d'un éventuel free-bore pour ces armes ?
merci

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Re: N°1 et N°4

Message  bosco le Sam 13 Aoû 2011, 08:41

deux questions ce posent 1question tu doit parler de fusils lee enfield n1 et n 4. 2eme qestion si c est de cela, sont il en calibre d origine 303 british ou on il eté rechambrée en 303 sporting?,

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Re: N°1 et N°4

Message  calou02 le Sam 13 Aoû 2011, 09:00

oui du 303 british d'origine et effectivement je parle des fusils , j'ai oublié de préciser Embarassed

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Re: N°1 et N°4

Message  bosco le Sam 13 Aoû 2011, 09:48

oublie qui arrive a tous quand on est a fond dans le sujet: il vaut mieux s occuper des free bore des fusils,

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Re: N°1 et N°4

Message  Pocomas le Sam 13 Aoû 2011, 10:56

On peut tout à fait utiliser le même rechargement en .303B pour les 2 Enfield.
Une des recettes que j'ai adoptée (et je ne suis pas le seul ) est 37 à 37,2 grains de N140, balles Sierra MK 174 grs en .311 et amorces Winchester.
Très doux et très précis.
Le free-bore des Enfield est assez long, inutile de s'en préoccuper, monter la cartouche à son maxi : 78.10 mm avec les Sierra, ça rentre bien dans le magasin et ça chambre parfaitement à la vitesse "Enfield" Very Happy





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Re: N°1 et N°4

Message  calou02 le Sam 13 Aoû 2011, 15:52

merci Pocomas pour ces précisions très utiles, que pensez de ceci :

OGIVES H&N (Haendler&Natermann) .303 British - RN -dia.312 -180grs- Cuivré (21/05/2010)H&N-.303 British-312-180grs-HS-RN 50,7 € / 500 pcs
vendues chez Freylinger

le diamètre est -il bon ? le poids ?

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Re: N°1 et N°4

Message  Pocomas le Sam 13 Aoû 2011, 16:08

Le poids et le diamètre sont parfaits. Grâce aux conseils de Michel84301, j'utilise 1.85 gramme de N140 avec ces balles pour une très bonne précision à 100m avec un Long Branch. Recul très très doux, et usure du canon nulle, parfait pour l'entrainement à faible coût. J'envisage d'essayer la N110 ou 130 juste pour le fun.
Par contre alimentation une par une, la balle est très ronde ce qui fait que mes cartouches sont trop courtes pour bien fonctionner à partir du magasin.

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Re: N°1 et N°4

Message  calou02 le Sam 13 Aoû 2011, 17:27

merci, pour tes conseils je les enregistre, je pense me diriger sur l'achat de SIERRA car si comme tu le dit l'alimentation ne se fait pas avec le chargeur à cause des têtes rondes Sad Sad

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Re: N°1 et N°4

Message  Pocomas le Sam 13 Aoû 2011, 19:46

Le problème avec les HN Cuivrées c'est effectivement leur tête ronde qui vient très tôt se planter dans les rayures. D'où l'obligation d' une cartouche courte.
La Sierra avec sa pointe effilée permet de monter une cartouche à la longueur maxi. Ce n'est pas le même budget, ni la même finalité. Les 2 projectiles sont complémentaires
J'utilise les HN pour le premier fire-forming avec des douilles neuves.

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Re: N°1 et N°4

Message  calou02 le Sam 13 Aoû 2011, 20:39

Pocomas a écrit:Le problème avec les HN Cuivrées c'est effectivement leur tête ronde qui vient très tôt se planter dans les rayures. D'où l'obligation d' une cartouche courte.
La Sierra avec sa pointe effilée permet de monter une cartouche à la longueur maxi. Ce n'est pas le même budget, ni la même finalité. Les 2 projectiles sont complémentaires
J'utilise les HN pour le premier fire-forming avec des douilles neuves.

ce qui m'étonne c'est que plus haut tu me dit que le free bore est inutile, mais si tu prends les mesures avec ces ogives (rondes ) en touchant les rayures et la mesure avec la culasse fermée cela te permet de calculer ta longueur de ta cartouche , et tu retire 0.5 ou 1 mm pour avoir un vol libre plus ou moins grand. Mais comme je ne suis pas un grand spécialiste je peux me tromper Embarassed

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Re: N°1 et N°4

Message  Pocomas le Sam 13 Aoû 2011, 23:55

Je ne dis pas que le free-bore est inutile mais avec des balles de profil similaire aux balles de guerre d'origine (comme les sierra) la partie qui prend les rayures est assez loin, pas de problème.
Du fait du profil différent des 2 balles, la partie qui prend la rayure est beaucoup plus reculée sur la sierra que sur la HN.
Je fais des cartouches avec balles HN à la longueur de 72.80 mm pour 78.10 mm avec les sierra.

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Re: N°1 et N°4

Message  calou02 le Dim 14 Aoû 2011, 06:07

avec ce rechargement qu'est ce que tu obtiens à 100 et 200m (si tu as la possibilité du 200 m ) ? est ce que l'on voit souvent dans les concours du TAR des N°1 ou des N°4 ?

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Re: N°1 et N°4

Message  Pocomas le Lun 15 Aoû 2011, 11:56

A 100m et avec juste des balles Partizan non triées et la N140 :



Avec les Sierra et un meilleur tireur, le groupement se resserre encore.

On voit peu de Lee-Enfield en compétition TAR. Grâce (je dis bien grâce) à Radio-stand, ils ont une mauvaise réputation ( boîtier fragile, problèmes de feuillures, etc...)
Ceux qui les utilisent avec un peu de jugeotte n'ont aucun problème, sourient doucement quand ils entendent ces billevesées ( ouais, je l'ai casé !!! ) et adorent leur arme.




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Re: N°1 et N°4

Message  calou02 le Lun 15 Aoû 2011, 12:08

quand j'aurais mon N°4 j'espère, je dis bien j'espère faire aussi bien ! !
car comme tu l'a écrit dans un post "la maladie des bras qui s'allongent .." fait des ravages....
bravo

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Re: N°1 et N°4

Message  alligator427 le Lun 15 Aoû 2011, 13:43

Pocomas a écrit:
On voit peu de Lee-Enfield en compétition TAR. Grâce (je dis bien grâce) à Radio-stand, ils ont une mauvaise réputation ( boîtier fragile, problèmes de feuillures, etc...)
Exact peu d'Enfield au TAR, alors que c'est une arme pleine de ressources et qui a démontré ses qualités dans de nombreuses compétitions...
La fragilité du boitier est réelle mais uniquement sur les armes en 308 Win et encore avec des rechargements chauds...
en 303 British ou Sporting aucuns soucis.
Le problème de "feuillure" se règle simplement par un recalibrage collet aprés fire forming. moyennant quoi mes étuis supportent un grand nombres de rechargements.
Concernant les balles : les Sellier Bellot FMJ 180gr sont nettement supérieur aux Partizan, c'est devenu mon choix pour du pas cher...
Concernant le N°4 : il faut se procurer l'attache bretelle (Embarassed le terme exact m’échappe...) se montant a l'avant du pontet
http://www.ebay.com.au/itm/Lee-Enfield-No-4-Sniper-Type-Target-Sling-Swivel-/180666210195
Ca améliore trés nettement la stabilité au tir en config TAR...


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Re: N°1 et N°4

Message  mourlon le Lun 15 Aoû 2011, 17:25

Pocomas a écrit:A 100m et avec juste des balles Partizan non triées et la N140 :



Avec les Sierra et un meilleur tireur, le groupement se resserre encore.

On voit peu de Lee-Enfield en compétition TAR. Grâce (je dis bien grâce) à Radio-stand, ils ont une mauvaise réputation ( boîtier fragile, problèmes de feuillures, etc...)
Ceux qui les utilisent avec un peu de jugeotte n'ont aucun problème, sourient doucement quand ils entendent ces billevesées ( ouais, je l'ai casé !!! ) et adorent leur arme.


Très Joli ce groupement JF, petit voyou tu t'entraînes pour "bientôt" :bravo: du coup tu chiades ça pour 200m et hop la saison 2012 s'annoncera bien. JPM



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Re: N°1 et N°4

Message  Pocomas le Lun 15 Aoû 2011, 19:22

Y a encore du boulot, JP mais je continue à progresser, faut dire que j'étais parti de loin..... Wink et l'essentiel, je me fais plaisir.... drunken

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Re: N°1 et N°4

Message  mourlon le Mar 16 Aoû 2011, 07:50

Bonjour JF, je te conseil maintenant de travailler ton tir mais à la bretelle qui je me permet de rappeller que c'est elle qui fait tout pour le maintien de l'arme et à chaque tir tu dois impérativement tomber en cible tu fermes les yeux et quand tu les ouvres tu dois voir le visuel dans le cas contraire y venir par déplacement du bassin si bcp d'écart sinon un peu 1 visuel, déplacer le coude droit le gauche ne bouge jamais durant toute la série il sert d'axe de rotation, et si presque rien, jouer avec la main gauche sue le fût et pour la visée grande rigueur sur le guidon c'est lui qui dirige la balle et l'accompagner mentalement dans le 10 cette méthode vaut ce qu'elle vaut mais répétée à chaque tir tu sera surpris de ton groupement et en restant 2/3 secondes en position tu fais de très bonne annonces très utiles quand tu commences à grouper et pour finir ses quelques conseils tu vois rapidement si c'est ta position qui de fait dévier ton tir "tensions musculaires autrement dis position forcée).En te souhaitant de bons tirs Very Happy JP

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Re: N°1 et N°4

Message  Pocomas le Mar 16 Aoû 2011, 12:34

Merci, JP, de ces conseils venant d'un tireur de ton niveau. Beaucoup de lecteurs du forum pourront également les appliquer je pense.
Comme c'est autorisé maintenant, j'ai monté une bretelle 1907 sur le Lee-Enfield N°4 (elle a été règlementaire d'ailleurs) et j'ai obtenu ça avec il y a 8 jours en condition TAR à 100m



Toujours 2 ou 3 erreurs du tireur mais maintenant que le chargement et les réglages du fusil sont au point je vais me concentrer sur la position de tir, la visée, la respiration et le lacher.

Encore nous devons être plusieurs à apprécier tes conseils, n'hésite pas.

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Re: N°1 et N°4

Message  calou02 le Mar 16 Aoû 2011, 16:17


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Re: N°1 et N°4

Message  cro24 le Mer 17 Aoû 2011, 00:37

Rahhh si on cause de la position et du tir au Lee Enfield, chuis pas sorti le c.l des ronces lol1
Enfin a cette heure là si tout de même

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Re: N°1 et N°4

Message  Pocomas le Mer 17 Aoû 2011, 11:09

Déjà, grâce à l'ami Viper qui m'a fait prendre conscience que je plaçais la tête beaucoup trop loin du dioptre j'ai arrêté de faire des trous qui faisaient le tour du visuel.
Je vais maintenant m'appliquer à suivre les conseils de JP Mourlon. Même si, par comparaison, mes résultats ne sont que moyens, je progresse et ça, ça me plait bien.
Le Lee-Enfield et moi, on s'est apprivoisés... Very Happy

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Re: N°1 et N°4

Message  viper65 le Mer 17 Aoû 2011, 18:29

Pocomas a écrit: sourient doucement quand ils entendent ces billevesées ( ouais, je l'ai casé !!! ) et adorent leur arme.


Des noms ?

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Re: N°1 et N°4

Message  viper65 le Mer 17 Aoû 2011, 18:33

Pocomas a écrit:Déjà, grâce à l'ami Viper qui m'a fait prendre conscience que je plaçais la tête beaucoup trop loin du dioptre

J'ai pas fait grand chose juste regardé et apporté un conseil tu l'as suivi et l'expérience a montré que j'avais pas tord c'est un coup de bol

Un moniteur de tir est pas meilleur que ces stagiaires mais il doit les rendre meilleur eux !!!!


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Re: N°1 et N°4

Message  cro24 le Mer 17 Aoû 2011, 23:31

Ben déjà vous avez eu la chance de vous "trouver"
Ici ca fonctionne sur les souvenirs des deux mois de classes plus ou moins éloignés Very Happy
Autant dire que pour des jeunes jeunes c'est pas gagné!!!
J'ai fait comme toi Pocomas depuis 2007, j'ai regardé mes déclarations clown , jusque
ce printemps.
Après avoir déniché sur Ebay trois petits bouquins anglais des années 30-40 de gars
qui tiraient à Bisley dans des concours qui les feraient gentiment sourire de voir
notre TAR d'aujourd'hui j'ai "découvert" mes Lee Enfield
He bien, déjà que j'étais très content avant, maintenant les ceusses qui pensent à
leurs billevesées, j'aime bien aussi :lol!: , et sourient avec un brin de pitié en nous
regardant je suis absolument enchanté qu'ils nous les laissent Twisted Evil .

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