ARIZAKA 6.5x57

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

ARIZAKA 6.5x57

Message  kirvari39 le Jeu 11 Aoû 2011, 20:17

Qui sait quel ogives utiliser dans un ARIZAKA rechambré en 6.5x57...norme CIP 6.5x57= 6.70 et 6.5x51 Arizaka =6.63.....

kirvari39
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 526
Age : 58
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  gégé95 le Jeu 11 Aoû 2011, 23:55

Tu n'as pas le choix, prends des ogives 6.5 actuelles, elles fonctionnent bien, et de toute façon on ne trouve rien d'autre. De plus ce ne sont pas 17 centièmes qui vont poser problème.

gégé95
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 785
Age : 67
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  kirvari39 le Ven 12 Aoû 2011, 20:10

ce qui revient a chose égale a tirer de la 8x57S dans du 8x57...et danger possible ..vu littérature abondante sur le sujet...

kirvari39
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 526
Age : 58
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  gégé95 le Ven 12 Aoû 2011, 23:12

Je ne pensais pas que je courais un tel danger depuis que je recharge du 6x57 pour mon Arisaka. Je me contentais de respecter la pression maxi de la cartouche d'origine japonaise, car il est vrai que le 6.5 mauser a une pression trop élévée et dans le cas d'un rechambrage on doit éviter de dépasser la pression de la cartouche d'origine.
Il faut aussi préciser que les ogives que l'on tire actuellement sont: soit en plomb nu , soit en plomb recouvert de laiton, ce qui permet une certaine tolérance.

En tout cas, vu que je cours le même danger que celui qui tire du 8X57 JS ou JRS dans un 8x57 chambrage étroit (Non S), je suis l'avis de KIRVARI39 qui à l'air de bien connaitre le problême de ce fusil japonais et vais m'empresser de faire neutraliser mon Arisaka.

gégé95
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 785
Age : 67
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

8x57I et IS

Message  Fra78 le Sam 13 Aoû 2011, 09:12

Contrairement aux bruits rapportés ici ou là, il n'y a aucun danger à tirer des balles S (.323") dans un fusil non S (.318"), puisque la modif S consistait uniquement à vérifier la chambre et retoucher au besoin la zone du collet si elle était aux côtes min, sans toucher au canon : des millions de fusils Kommission 88 ont tiré des milliards de cartouches S sans problèmes...
La balle 88 pèse 14,6 g (226 gr) , la balle 05 (S) pèse 9,9,g (155 gr)
Attention, ne pas confondre avec la balle sS (12,8 g (192 gr). C'est l'apparition de cette balle en 1934 qui a amené à distnguer les deux calibres, auparavant confondus par le CIP....
On voit par contre que les chargements devront être très différents.
En effet, vu l'état de certaines armes, qui est le vrai problème, la SAAMI recommande de charger les cartouches I à 2 400 bars (CIP = 3 300 bars) et c'est la valeur aussi retenue en Europe. CIP pour IS = 3 400 bars.
Il est certain qu'une cartouche IS pour mitrailleuse aviation (V-Patrone) fera un Kaboom dans un 88...


Dernière édition par Fra78 le Sam 13 Aoû 2011, 10:00, édité 2 fois

Fra78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1180
Age : 69
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  byf44 le Sam 13 Aoû 2011, 09:29

gégé95 a écrit:
En tout cas, vu que je cours le même danger que celui qui tire du 8X57 JS ou JRS dans un 8x57 chambrage étroit (Non S), je suis l'avis de KIRVARI39 qui à l'air de bien connaitre le problême de ce fusil japonais et vais m'empresser de faire neutraliser mon Arisaka.

salut,
dans la gamme d'ogive en plomb cuivré high speed de chez H&N sport, il y a des ogives au diamêtre 8,15!
dans cette gamme il y a aussi des 6,5 mais le diamètre est de 6,71!

un fabricant américain en fait mais il ne parle pas du diamètre de son ogive!

mais je pense que c'est des ogives de 6,5 prvi donc en 6,71.
il faudrais lui demander!
@+
byf44

byf44
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 490
Age : 35
Date d'inscription : 06/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  Maxim le Sam 13 Aoû 2011, 09:53

Le canon d'un Arisaka est il un vrai 6,5 mm soit 257 pour les ogives; ou un 6,7 mm donc des ogives en 264..?

Maxim
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 103
Age : 70
Localisation : Indre et Loire
Date d'inscription : 21/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  kirvari39 le Sam 13 Aoû 2011, 18:47

surtout pas de neutra GéGé ....arme pas courante sur nos pas de tir....simplement trouver les bon ogives ...et une détente un peu moins dur..arme très douce au tir ....une vraie Geisha.. Very Happy

kirvari39
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 526
Age : 58
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  Maxim le Sam 13 Aoû 2011, 19:44

Pour info: je viens de mesurer le diamètre d'une ogive de 6,5 Arisaka de ma collection, soit : 6,60 mm.

Maxim
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 103
Age : 70
Localisation : Indre et Loire
Date d'inscription : 21/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  byf44 le Dim 14 Aoû 2011, 10:18

Maxim a écrit:Pour info: je viens de mesurer le diamètre d'une ogive de 6,5 Arisaka de ma collection, soit : 6,60 mm.

salut, avec quel appareil de mesure, stp?
@+
byf44

byf44
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 490
Age : 35
Date d'inscription : 06/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  Maxim le Dim 14 Aoû 2011, 12:17

Pied à coulisse Mitutoyo Digimatic, contrôlé régulièrement sur une pige étalon de 9,15 mm , pourquoi ?
Mesure faite sur la balle en place.

Maxim
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 103
Age : 70
Localisation : Indre et Loire
Date d'inscription : 21/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  byf44 le Dim 14 Aoû 2011, 14:41

Maxim a écrit:Pied à coulisse Mitutoyo Digimatic, contrôlé régulièrement sur une pige étalon de 9,15 mm , pourquoi ?
Mesure faite sur la balle en place.

la curiosité, rien de plus!

byf44
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 490
Age : 35
Date d'inscription : 06/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  Fra78 le Dim 14 Aoû 2011, 15:47

D'après Municion.org :
Calibre balle 6.5x50 Arisaka : 6.68 mm
Calibre balle 6.5x57 Mauser : 6.67 mm
Pas de quoi en faire une pendule....
Qui a la fiche CIP du 6.5 Arisaka ?
Wikipedia confirme que la balle est du .264
http://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9750mm_Arisaka

Fra78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1180
Age : 69
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  byf44 le Mar 16 Aoû 2011, 09:13

salut, j'ai trouvé ça:

@+
byf44

byf44
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 490
Age : 35
Date d'inscription : 06/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  byf44 le Mar 16 Aoû 2011, 09:23

salut, ça aussi scratch

@
byf44

byf44
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 490
Age : 35
Date d'inscription : 06/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  byf44 le Mar 16 Aoû 2011, 09:26

ou alors!


le mieux est d'en acheter une et de mesurer à même l'ogive!
comme ça on sera fixé!!

byf44
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 490
Age : 35
Date d'inscription : 06/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  byf44 le Mar 16 Aoû 2011, 09:56

apparemment norma manufacture du 6,5 jap!
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=719230

@+
byf44

byf44
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 490
Age : 35
Date d'inscription : 06/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  kirvari39 le Mar 16 Aoû 2011, 14:58

merci pour tes recherches BYF44.. ceci recoupe mes doc... d'ou surpression sur mes douilles ..et armes sympa qui ne quitte pas mon coffre en attente de bon ogives.....BYF amateur de Mauser 98k moi aussi....

kirvari39
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 526
Age : 58
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: ARIZAKA 6.5x57

Message  Sauternes le Mar 16 Aoû 2011, 15:24

Fra78 a écrit:Contrairement aux bruits rapportés ici ou là, il n'y a aucun danger à tirer des balles S (.323") dans un fusil non S (.318"), puisque la modif S consistait uniquement à vérifier la chambre et retoucher au besoin la zone du collet si elle était aux côtes min, sans toucher au canon : des millions de fusils Kommission 88 ont tiré des milliards de cartouches S sans problèmes...
La balle 88 pèse 14,6 g (226 gr) , la balle 05 (S) pèse 9,9,g (155 gr)
Attention, ne pas confondre avec la balle sS (12,8 g (192 gr). C'est l'apparition de cette balle en 1934 qui a amené à distnguer les deux calibres, auparavant confondus par le CIP....
On voit par contre que les chargements devront être très différents.
En effet, vu l'état de certaines armes, qui est le vrai problème, la SAAMI recommande de charger les cartouches I à 2 400 bars (CIP = 3 300 bars) et c'est la valeur aussi retenue en Europe. CIP pour IS = 3 400 bars.
Il est certain qu'une cartouche IS pour mitrailleuse aviation (V-Patrone) fera un Kaboom dans un 88...

Les ogives de 323 sont dangeureuses dans les armes de chasses en 318, pour le G88, c'est l'ogive qui fesait 318 et le canon 323, avant qu'on se rende compte qu'on obtenait de meilleurs résultats avec des ogives "serrées", il semblerait qu'à cet effet, pour utiliser le stock d'ogives, on ait produit des canons en 318.
(C'est grosso-modo ce qu'il me semble que Ventejoux expliquait dans un post)

------------------------


Sauternes
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2566
Age : 26
Localisation : Aubagne 13
Date d'inscription : 06/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum