ROTH-STEYR 1907

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ROTH-STEYR 1907

Message  adrian09 le Dim 10 Juil - 17:33

Bonjour

En attendant l'auto j'ai réservé chez l'armurier un pistolet ROTH-STEYR 1907 en TBE, que signifie l'affectation sur la rondelle en laiton, d'autre part ou trouver de la munition, des lames chargeur et éventuellement un étui, même en repro, merci d'avance.

Cordialement





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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  lionrobe le Dim 10 Juil - 17:55

@adrian09 a écrit: Bonjour

En attendant l'auto j'ai réservé chez l'armurier un pistolet ROTH-STEYR 1907 en TBE, que signifie l'affectation sur la rondelle en laiton, d'autre part ou trouver de la munition, des lames chargeur et éventuellement un étui, même en repro, merci d'avance.

Cordialement

ça serait-y pas à l'armurerie st Etienne à Toulouse que tu as trouvé cette beauté..?
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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  adrian09 le Dim 10 Juil - 18:22

Et oui, il est au chaud chez mon ami Gilles en attendant le Sésame nécessaire au transfert dans mon coffre, ceci dit c"est complètement absurde que cette arme et sa munition obsolète soit encore classée en 1ère catégorie mais c'est vrai que dans certains domaines on marche sur la tête en France...

Cordialement

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  kelt le Dim 10 Juil - 20:55

Les marquage de la rosette de poignée gauche indique dans quelle unité cette arme a servi.
Mon Steyr Waffenfabrik N°5535 a le marquage 37 FK 124 sur la rosette.
.
C'est un véritable plaisir de démonter le Roth Steyr 1907, on pousse la clavette de l'embase du guidon et tout le reste suit!

[IMG=http://img29.imageshack.us/img29/3927/rothsteyr1907.jpg][/IMG]

[kelt


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roth-steyr..

Message  joselito le Dim 10 Juil - 21:03

essaie de voir sur le site AAS-sniper 98, j'au vu une lame chargeur en 8mm...ça ne serait pas ce que tu recherches des fois?? Idea
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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  WICHITA le Dim 10 Juil - 21:20

@joselito a écrit:essaie de voir sur le site AAS-sniper 98, j'au vu une lame chargeur en 8mm...ça ne serait pas ce que tu recherches des fois?? Idea

Si tu as raison c'est celle la:

http://www.aassniper98.com/index.php?choix=6

45€, c'est le prix; c'est pas courant cette bête !
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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  WICHITA le Dim 10 Juil - 21:48

@kelt a écrit:Les marquage de la rosette de poignée gauche indique dans quelle unité cette arme a servi.
Mon Steyr Waffenfabrik N°5535 a le marquage 37 FK 124 sur la rosette.
.Comment "traduire" ces marquages? J'ai 3 ou 4 plaquettes de 1907 avec la pastille régimentée; mais je n'ai jamais su d'où elles venaient...
C'est un véritable plaisir de démonter le Roth Steyr 1907, on pousse la clavette de l'embase du guidon et tout le reste suit!
Tout à fait, c'est même plus qu'un plaisir c'est époustouflant, un véritable démontage sans outils! c'est bien réel!
[IMG=http://img29.imageshack.us/img29/3927/rothsteyr1907.jpg][/IMG]

[kelt

J'ai eu l'occasion il y a longtemps d'en avoir un entre les mains et même de tirer avec; c'est "antique" !
Pour les amoureux de la mécanique armurière c'est quelque chose!
Un copain autrichien rencontré lors d'une compétition internationale et revue depuis régulièrement, m'avait expliqué que les cartouches pouvait se refaire avec du 30 USM1, par contre pour la balle => ??? me rappelle plus, peut être celle du 1892 national? Seul FIOCCHI refaisait la munition (c'est celle là qu'il m'avait fait tirer) cette mune était anémique et les étuis pas solides (comme ceux de la même marque pour le 8mm 1892)
Quand à l'étui cuir je suis presque sur qu'il ne se refait pas en copie et un d'origine se négocie "la peau des roubignolles".
La goupille que tu vois apparaitre sur le coté gauche est en fait un rajout sur les premières fabrications et une modif d'origine systématique par la suite; cette goupille est là pour éviter les tirs par rafale qui arrivaient régulièrement si la queue de détente n'était pas assez enfoncée; de mémoire c'est un dix coup (?)
Deux fabrications dans deux arsenaux STEYR et BUDAPEST, une vrai arme AUSTRO-HONGROISE.
Je pense que nous avions déjà causé sur ce forum, HELIX en avait acquit un.
En tout cas j'espère que tu nous racontera...?
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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  WICHITA le Dim 10 Juil - 21:52

Rectification:
la goupille c'est au coté DROIT! drunken

En Belgique c'est une arme de panoplie; mais nous ne sommes pas en Belgique...
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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  HELIX le Lun 11 Juil - 4:14

@WICHITA a écrit:Je pense que nous avions déjà causé sur ce forum, HELIX en avait acquit un.



Exact , ici http://www.tircollection.com/t2431-roth-steyr-m07.
Mais le mien est neutra Embarassed

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  lionrobe le Lun 11 Juil - 14:49

@adrian09 a écrit: Et oui, il est au chaud chez mon ami Gilles en attendant le Sésame nécessaire au transfert dans mon coffre, ceci dit c"est complètement absurde que cette arme et sa munition obsolète soit encore classée en 1ère catégorie mais c'est vrai que dans certains domaines on marche sur la tête en France...

Cordialement

C'est le Männlicher 1905 que je convoitais, hélas, je suis à bloc d'auto et j'ai des projets de crosse d'épaule pour mon TT33
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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  ducat78 le Lun 11 Juil - 20:03

Bonsoir Adrian09,

suite à ta demande d'info concernant les munitions de ta future arme, voici quelques infos concernant les composants nécessaires pour le rechargement. En effet trouver des munitions manufacturées pour le 8mm Steyr ne sera peut être pas une mince affaire.

Le diamètre nominal des ogives du 8mm Steyr est de 8,16mm pour un diamètre du canon sur rayure de 7,90mm et un diamètre fond de rayure 8,15mm.

Je n'ai pas trouvé d'autre calibre utilisant des ogives de 8,16mm, les plus proches étant le 8mm Gasser (8,11mm donc trop petit ) et le 8mm-92 à 8,30mm.
Donc la solution la plus accessible est de recalibrer des ogives de 8mm-92 pour les passer de 8,30mm à 8,16mm.

Sinon pour les étuis, le 7,65 Long propose une douille très proche de la 8mm Steyr avec en particulier une épaisseur au niveau du collet identique ce qui n'obligera donc pas à un tournage du collet.

A+

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  WICHITA le Mar 12 Juil - 7:03

Travailler des étuis de 32 S&W serai encore une fois la meilleure solution donc?
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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  adrian09 le Mar 12 Juil - 9:28

Pour le moment, merci aux divers intervenants concernant mes demandes.

Cordialement

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  winch 95 le Mar 12 Juil - 13:45

les étuis de 30M1 sont les plus proches des étuis d'origine.
les cartouches factory GFL sont anémiques et ne permettent pas un bon fonctionnement de l'arme (testées dans 2 steyr et 1 Budapest).
les balles blindées GFL pour le 8/92 français peuvent être utilisées après recalibrages successifs à .325, .323 et .321.
la charge de unique donnée dans le Donelly est trop faible (dans les 3 R.S. 1907 testés) pour donner un fonctionnement fiable.
Il faut aussi aléser le collet des étuis de 30 M1 après coupe à la bonne longueur afin de permettre un bon siégeage de la balle.
la BA9 permet un fonctionement parfait.
les lames chargeur vendues par AAS (refabrication ?) necessitent un peu de travail pour fonctionner correctement


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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  HELIX le Mar 12 Juil - 17:04

@WICHITA a écrit:
@joselito a écrit:essaie de voir sur le site AAS-sniper 98, j'au vu une lame chargeur en 8mm...ça ne serait pas ce que tu recherches des fois?? Idea

Si tu as raison c'est celle la:

http://www.aassniper98.com/index.php?choix=6

45€, c'est le prix; c'est pas courant cette bête !



45€ c'est le prix pour une ...................................................copie

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  ducat78 le Mar 12 Juil - 17:21

@WICHITA a écrit:Travailler des étuis de 32 S&W serai encore une fois la meilleure solution donc?

Bonsoir Wichita,

le 32 S&W est une douille à bourrelet alors que le 8mm Steyr est une douille à gorge et à demi bourrelet, de ce fait elle n'est pas la base de départ adaptée pour refaire du 8mm Steyr.

La côte R1 de la norme CIP (diamètre du culot) est de 9,60mm pour le 32 S&W alors que pour le 8mm Steyr la côte R1 est de 8,85mm.
La diminution du diamètre du bourrelet de 0,75mm de la 32 S&W alliée à son absence de gorge engendrera des problèmes d'extraction.

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  ducat78 le Mar 12 Juil - 17:50

@winch 95 a écrit:les étuis de 30M1 sont les plus proches des étuis d'origine......Il faut aussi aléser le collet des étuis de 30 M1 après coupe à la bonne longueur afin de permettre un bon siégeage de la balle.

Bonsoir Winch 95,

effectivement il est possible de réaliser des douilles de 8mm Steyr en partant de douilles de 30M1, mais ces dernières ne sont pas les douilles les plus proches.

Côte L3 norme CIP (longueur de la douille) 18,65mm pour le 8mm Steyr, 19,70mm pour le 7,65 long, et 32,77mm pour le 30M1.

Le 30M1 nécessitera une opération de coupage+passage au case trimer pour une mise à longueur, alors qu'un simple passage au case trimer suffira pour le 7,65 long.

Comme je le disais plus en avant dans ce post, l'épaisseur des parois de la douille au niveau du collet de la 7,65 long est identique à celle de la 8mm Steyr, ce qui n'est pas le cas pour la 30M1. Comme tu le précisais cet aspect nécessitera une opération supplémentaire sur les douilles du 30M1 pour permettre un bons siegeage de l'ogive tout en respectant la côte H2 de la norme CIP.

Sinon attention aux charges données pour le 8mm Steyr avec des douilles d'origine, celles-ci ne doivent pas être utilisées en l'état pour un rechargement utilisant des douilles issues de 30M1. En effet les parois de la 30M1 étant plus épaisses, le volume de la chambre à poudre sera plus réduit ce qui engendrera (toutes chose étant égales par ailleurs) des pressions plus importantes.

Maintenant si le nombre d'opérations est plus réduit pour le 7,65Long du fait de sa plus grande proximité, les facilités d'approvisionnement pourront privilégier la solution du 30M1.

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  adrian09 le Mar 12 Juil - 18:17

Bonjour

Merci pour les diverses réponses des uns et des autres, concernant la lame chargeur je viens d'en acheter deux sur E-BAY Allemagne, me reste plus que des cartouches à trouver sinon rechargement.

Cordialement

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  lu1900 le Mer 13 Juil - 2:49

J'avais utilisé des 32.20 ds le temps , mais faut bosser dessus !!

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  WICHITA le Ven 15 Juil - 9:32

@ducat78 a écrit:
@WICHITA a écrit:Travailler des étuis de 32 S&W serai encore une fois la meilleure solution donc?

Bonsoir Wichita,

le 32 S&W est une douille à bourrelet alors que le 8mm Steyr est une douille à gorge et à demi bourrelet, de ce fait elle n'est pas la base de départ adaptée pour refaire du 8mm Steyr.

La côte R1 de la norme CIP (diamètre du culot) est de 9,60mm pour le 32 S&W alors que pour le 8mm Steyr la côte R1 est de 8,85mm.
La diminution du diamètre du bourrelet de 0,75mm de la 32 S&W alliée à son absence de gorge engendrera des problèmes d'extraction.

A+
Oui je sais bien tout cela, je mettais juste en avant que si on peux faire du 7,65 long avec du 32 S&W (en raccourcissant, éliminant le bourellet, et usinant une gorge) on peux faire aussi (en procédant de même) du 8mm RS...
C'est clair qu'il y a du taf!
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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  lu1900 le Dim 17 Juil - 14:02

@WICHITA a écrit: on peux faire aussi (en procédant de même) du 8mm RS...
C'est clair qu'il y a du taf!

C'est quoi ça comme munition le 8mmRS ?

------------------------

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  Leboulanger le Dim 17 Juil - 15:44

@HELIX a écrit:
@WICHITA a écrit:
@joselito a écrit:essaie de voir sur le site AAS-sniper 98, j'au vu une lame chargeur en 8mm...ça ne serait pas ce que tu recherches des fois?? Idea

Si tu as raison c'est celle la:

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45€ c'est le prix pour une ...................................................copie

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  feder504 le Dim 17 Juil - 15:59

Bonjour,

Pour "FK" sur la rondelle, je l'ai dit à Adrian09 sur un autre forum : Artillerie de Campagne
Le premier nombre est les n° du régiment, le dernier est le n° de l'arme dans l'unité.

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  Invité le Dim 17 Juil - 16:54

@lu1900 a écrit:
@WICHITA a écrit: on peux faire aussi (en procédant de même) du 8mm RS...
C'est clair qu'il y a du taf!

C'est quoi ça comme munition le 8mmRS ?

ce serait ça ? "8 mm Schulhof / 8 mm Schulhof Scheibenpistole / 8 x 28 R Schulhof / 8 x 28 R pistola repetidora Schulhof / 7.8x28 R Tesching / GR 166 / SAA 2350 / XCR 08 028 BBC 010 " municion.org

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Re: ROTH-STEYR 1907

Message  WICHITA le Lun 18 Juil - 8:31

8mm Roth Steyr;
j'ai abrégé de libre et de moi même!
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