Qui est le faussaire?

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Qui est le faussaire?

Message  vivelacolo le Jeu 14 Avr 2011, 22:47

Recherchant une certaine arme il m'a fallu pratiquement vider un des coffres d'armes de poing, quelques pieces sont remontees a la surface, notamment l'arme que je vous presente aujour-d'hui.
Il doit y'avoir maintenant plus de quinze ans, je frequentais a Escondido une gun store repondant au nom de "The last Frontier".
C'etait un magasin d'armes comme il en existait au debut du siecle dernier et qu'on voit parfois reconstitue dand les films Westerns plus ou moins authentiques. On y trouvait de tout, du materiel de chercheur d'or, des selles de cavalerie, du materiel de rechargement tres rare, des armes anciennes, des trophees, des motos, du materiel de peche etc. Il y avait toujours dans la salle principale au moins 7 ou 8 personnes qui discutaient en prenant le cafe, une table ou il y avait constament une partie de poker. La philosophie de commerce de Skip, le patron, etait simple,seulement des armes usagees, le prix de vente etait deux fois le prix d'achat,comme la caisse ne contenait que tres peu de cash, il achetait toujours a des prix tres bas. Si vous etiez present quand l'objet etait achete ou si la transaction se faisait le jour meme avant qu'il ne le rentre dans ses registres, c'etait, pas de papiers, pas vu pas pris. Si il n'avait pas assez d'argent dans sa caisse pour payer pour l'objet, il indiquait cela a l'areopage des clients et c'etait pour celui qui en offrait le plus.Colt 1903 $40.00 Trapdoor $75.00 Luger $200.00 Inland $75.00 etc.
Skip etait en quelque sorte la personification de Yosemite Sam, il avait fait tout les metiers, il avait ete, comme il se doit, chercheur d'or, bucheron, trappeur, il avait meme ete postier en Alaska. Il faisait marcher son busines avec sa compagne, Arlene. Pendant longtemps j'ai cru qu'il y avait trois personnes pour regir cette affaire car j'entendais, venant de l'arriere salle, de grandes et longues discussions voire meme parfois des disputes qui d'ailleurs n'inquietait guere Skip qui restait impertubable derriere son comptoir, parfois Arlene apparaissait, avec toujours un grand verre d'eau a la main. Ce n'est que plus tard que j'ai compris que ce n'etait pas de l'eau dans son verre mais de la vodka.
Bien sur son affaire marchait en depit de toutes les lois locales, federales etc. Les autorites avaient essaye de lui donner des problemes lors des inspections et avait meme essaye de le faire fermer. Je l'avais aide a contacter un des senateurs les plus puissants de Washington qui avait intime ces organisations de le laisser tranquille, entre parenthese, ce senateur est actuellement en prison pour corruption.
Quand il a finalement ferme ses portes je l'ai aide a demenager tout son fatras, et c'est la que des trucs fabuleux sont apparus , une vieille Gatling, des Winchesters 1of 100, 1 of 1000, des single action etc. C'est lors de ce demenagement que, j'ai trouve parmis beaucoup d'autre choses, une vieille boite en ferraille contenant en pieces plus ou moins detachees un vieux colt et cette arme que je vous presente. j'ai demande a Skip ce qu'il voulait en faire, il m'a dit que c'etait la depuis au moins trente ans et que c'etait maintenant a moi.
Skip a embarque tout ce qui lui restait sur un mobil home et a completement disparu, j'ai appris il y a quelques annees qu'Arlene etait morte, je pense qu'elle a peut etre consomme trop d'eau, mais depuis pas de nouvelles de Skip.
Treve de plaisanteries
avec le Colt qui lui a tenu compagnie pendant longtemps et un des premiers SW M and P

Cette arme ressemble beaucoup aux hand ejectors.
la voila en detail.


Le detail des marques

Le fabricant?

Le calibre

Le pays ou il a ete fabrique, mais j'ai des doutes.

Normalement Smith et Wesson liste ses patents et autres indications sous cette forme

Voila ce qui apparait etre les memes indications

Il est evident que cette arme n'a jamais mis les pieds, si l'on peut dire, dans les ateliers de Smith et Wesson.
Il est evident que cette arme a deja un certain age et ne vient pas du Nord du Pakistan. Il est evident aussi que les personnes estampillant cette arme n'avaient qu'une connaissance imparfaite de notre alphabet.
Vues les conditions dans lesquelles j'ai trouve cette arme je penserais qu'elle a etee fabriquee entre les annees 1920 et 1950.
La grande question c'est OU?
Des idees?
Best regards
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Re: Qui est le faussaire?

Message  Richelieu le Jeu 14 Avr 2011, 23:02

Indochine ou Chine peut étre?Sur quelles bases t'appuis tu pour écarter la Kahiber Pass? Quel calibre?
Cordialement

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Re: Qui est le faussaire?

Message  letarsier59 le Jeu 14 Avr 2011, 23:05

Visiblement frappé par quelqu'un peu familier de l'alphabet latin, ce qui éliminerait à priori le Mexique et le Brésil ...

Ramené de Chine par quelque quidam en poste là-bas ??

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Re: Qui est le faussaire?

Message  Sauternes le Jeu 14 Avr 2011, 23:08

Beaucoup d'armes de ce types ont été fabriquée en Indonésie depuis la guerre, je crois qu'à l'époque des armuriers américains avaient été envoyés labas pour aider les locaux à s'armer contre les Japonais et le savoir à perduré, sauf qu'apparement maintenant ils inondent la contrebande. L'arme vient peut être de là.
Par contre je me suis toujours demandé comment il faisaient pour les canons.

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Re: Qui est le faussaire?

Message  vivelacolo le Jeu 14 Avr 2011, 23:27

Richelieu a écrit:Indochine ou Chine peut étre?Sur quelles bases t'appuis tu pour écarter la Kahiber Pass? Quel calibre?
Cordialement
Le calibre semble etre une variation du .38, la meme longueur que le .38SW.
Comme ce type d'arme n'etait populaire qu' au cours des annees 1920/1930 et rapidement remplace par le M and P pourquoi n'auraient'ils pas reproduit a M and P?
Je sais que l'industrie armuriere de la Khiber Pass date depuis des siecles, je ne sais pas sur quel type d'armes ils se concentraient pendant l'entre deux guerre.
Le "cottage industry" de la reproduction des armes est omnipresent. En regardant les caracteres sur le dessus du canon, certains ont un aspect et une disposition un peu Cyrillique.
Best regards
Robert Olivier



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Re: Qui est le faussaire?

Message  Pocomas le Ven 15 Avr 2011, 09:20

J'ai pensé à une ressemblance à du cyrillique mais ça ne m' a amené à rien de précis pour les années 20/30.
L'URSS je ne pense pas. Serbie ? Bulgarie ? Comment peut on retrouver cette arme aux USA ?
Joli quizz, Robert... scratch

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Re: Qui est le faussaire?

Message  CLOSDELIF le Ven 15 Avr 2011, 09:30

Bonjour Robert !
En tous cas, merveilleuse histoire et belle prose que j'ai eu grand plaisir à parcourir... Very Happy :bravo:
Marc.

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Re: Qui est le faussaire?

Message  WICHITA le Ven 15 Avr 2011, 09:32

Je n'amènerai aucuns élements, je n'en sais fichtre rien!
Mais que l'histoire de SKIP est belle, je me suis régalé!
En plus tu parle de WINCHESTER 1/100 et 1/1000
Le St GRAAL
Mais que sont'elles devenues?
Remarque il y a eu des fausses pour rster dans le même registre.
C'était quoi, des 1873? 1876?

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Re: Qui est le faussaire?

Message  lionrobe le Ven 15 Avr 2011, 09:35

CLOSDELIF a écrit:Bonjour Robert !
En tous cas, merveilleuse histoire et belle prose que j'ai eu grand plaisir à parcourir... Very Happy :bravo:
Marc.

On se ferait un film rien que sur le décor décrit....
En imaginant tout ce que notre ami ne raconte pas sur la base de certaines de ses histoires, on aimerait bien qu'il regroupe tout ce qu'il a pu écrire ici et là, parce que ça devrait faire un sacré recueil de mémoires....

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Re: Qui est le faussaire?

Message  WICHITA le Ven 15 Avr 2011, 09:48

J'aurai adoré une photo du lieu!

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Re: Qui est le faussaire?

Message  Richelieu le Ven 15 Avr 2011, 10:02

Dans un ancien N° de cibles,il ya un PA -FN 1900-qui porte des inscriptions très ressemblantes.......mais il faut que je la retrouve!

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Re: Qui est le faussaire?

Message  CLOSDELIF le Ven 15 Avr 2011, 10:31

Oui....Mais je ne me rappelle plus si c'était la Corée ou la Khyber-Pass.... Embarassed Question

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Re: Qui est le faussaire?

Message  Invité le Ven 15 Avr 2011, 11:34

Merci pour ce récit. Jim Harrison pourrait être autour de la table

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Re: Qui est le faussaire?

Message  Sauternes le Ven 15 Avr 2011, 11:42

S'il vient d'Asie du SUd-Est, il a pu être ramené par un fusiller marin américain en 1945, c'est comme ça que beaucoup de MN44 sont arrivés aux USA après la guerre de Corée. Certains sont plus chanceux que d'autres. Sad

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Re: Qui est le faussaire?

Message  dédé le Ven 15 Avr 2011, 17:37

bonjour
vous vous souvenez du mauser chinois que jje vous avais montré ?


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Re: Qui est le faussaire?

Message  Richelieu le Ven 15 Avr 2011, 19:13

Une bonne pièce a verser au dossier

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Re: Qui est le faussaire?

Message  WICHITA le Sam 16 Avr 2011, 11:01

CLOSDELIF a écrit:Oui....Mais je ne me rappelle plus si c'était la Corée ou la Khyber-Pass.... Embarassed Question

Il me semble que c'était KHYBER PASS.

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Re: Qui est le faussaire?

Message  asiate le Mer 27 Avr 2011, 13:57

A mon humble avis, c'est une copie chinoise des années 30, probablement ramenée par un marin américain. Il y avait pas mal d'unité de l'US Navy qui faisaient relâche à Shanghai et dans les grands ports chinois. Et puis il y a vait aussi des unités de l'armée ou de l'USMC pour protéger les ressortissants américains dans les concessions. Toute une époque... la canonnière du Yang Tsé avec Steeve Mc Queen !

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