MAS 36 Cal 22 à identifier

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MAS 36 Cal 22 à identifier

Message  HELIX le Sam 14 Mar 2009, 22:04



Aujourd'hui à mon tour de demander de l'aide. study

Je posséde depuis plusieures années ce MAS 36 en calibre 22 Lr.
Le canon manufacturé par la MAT est daté de 1939 et est d'origine dans ce calibre (il ne s'agit pas d'un retubage).
La chambre est prévue pour l'utilisation d'une fausse cartouche porteuse de la 22 Lr.
Le magasin permet la mise en place de 5 cartouches.
La tête de culasse est modifiée pour la percussion annulaire.
Le macaron de crosse est daté de Février 1940.

La culasse est phosphatée , les autres pièces présentent une finition à la peinture noire laquée cuite au four caractéristique de cette période.

Mon problème est que ce modèle ne correspond à aucune des descriptions des différents MAS 36 en 22 lr que j'ai pu étudier dans ma documentation pourtant bien fournie. Question Question Question .

Tout renseignement serra le bien venu cheers

















:merci: :merci:


Dernière édition par HELIX le Dim 16 Aoû 2009, 15:31, édité 1 fois

HELIX
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Re: MAS 36 Cal 22 à identifier

Message  Invité le Sam 14 Mar 2009, 22:52

Ton Mas36 et le mle Mas36 TR 5.5
Il doit possède bien tout les organes d'un premier type, embouchoir, grenadière.
Les TR 5.5 ont commençai à être produit en 40 jusqu'en 42 sous l'occupant.
Le tir ce fait avec une cartouche "relais" qui n'est pas celle que tu montre dans le dernier pic.
Autre élément très particulier du TR sa hausse gradué 20-50-100-200.

PS: J'en cherche unalors au cas ou fait moi signe
Wink

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Re: MAS 36 Cal 22 à identifier

Message  HELIX le Dim 15 Mar 2009, 08:53

En fait j'étais persuadé que le TR 5,5 n'avait été fabriqué que sous l'occupation.
L'exemplaire présent est bien daté de Février 1940.
De plus ce n'est pas un canon retubé mais bien réalisé en cal 5,5 d'origine.
La hausse est bien celle que décrit Bijoux66 et les garnitures sont du 1er type.

Par contre , et c'est là que je m'intérroge , le TR 5,5 conserve normalement sa culasse d'origine , la percussion annulaire se faisant par l'intermédiaire de la cartouche relais ce qui n'est pas du tout le cas avec le mien , la tête de culasse étant elle modifiée pour la percussion annulaire et la cartouche présentée ne servant qu'à porter la munition de 22 lr.

Question Question Question Question Question Question Question

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Re: MAS 36 Cal 22 à identifier

Message  Invité le Dim 15 Mar 2009, 12:18

HELIX a écrit:Par contre , et c'est là que je m'intérroge , le TR 5,5 conserve normalement sa culasse d'origine , la percussion annulaire se faisant par l'intermédiaire de la cartouche relais ce qui n'est pas du tout le cas avec le mien , la tête de culasse étant elle modifiée pour la percussion annulaire et la cartouche présentée ne servant qu'à porter la munition de 22 lr.
Question Question Question Question Question Question Question

A mon avis Hélix, ton Mas est un bon TR 5.5, ou l'on aurait transformé la culasse en percution annulaire. Transformation bien visible sur la photo de la cuvette. Car normalement la culasse est une culasse traditionnelle d'ou l'emploi d'une cartouche relais.
Je le pense bon car daté de 1940 avec tout les artifices du 1er type, et on sait que le gouvernement de vichy vas "passer" commande le 27.12.40 pour 3000 armes qui seront livrés le 3.03.41.
Le 27.08.41 le gouvernement commande 11350 autres armes.

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Re: MAS 36 Cal 22 à identifier

Message  Invité le Lun 16 Mar 2009, 09:39

HELIX a écrit:Par contre , et c'est là que je m'intérroge , le TR 5,5 conserve normalement sa culasse d'origine , la percussion annulaire se faisant par l'intermédiaire de la cartouche relais ce qui n'est pas du tout le cas avec le mien , la tête de culasse étant elle modifiée pour la percussion annulaire et la cartouche présentée ne servant qu'à porter la munition de 22 lr.

Question Question Question Question Question Question Question
C'est ce qui me dérange aussi...mais je pense que cette modif' a dû être réalisée pour compenser le manque de cartouches relai d'origine, et permettre l'utilisation de cartouches relai de substitution de fabrication simplifiée... Idea

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Re: MAS 36 Cal 22 à identifier

Message  Invité le Dim 16 Aoû 2009, 19:07

J'en trouverais bien un, un de ses jours, j'en suis sur I love you I love you I love you

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Re: MAS 36 Cal 22 à identifier

Message  Invité le Dim 16 Aoû 2009, 19:17

bonsoir,
pareil que bijoux66 je pense qu'il a été modifié pour pouvoir compenser l'absence des fameuses cartouches relais. D'ailleurs il existe des refabrication de ces cartouches car de nos jours les vrais sont rares.
Pour ceux qui voit cette arme (le TR5,5 d'origine non modifié comme ici) pour la première fois et voudrait d'autres renseignements voici sa fiche:

http://armesfrancaises.free.fr/FR%20MAS%2036%20de%20tir%20r%E9duit.html

a+
fred


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Re: MAS 36 Cal 22 à identifier

Message  vivelacolo le Lun 17 Aoû 2009, 20:37

Touts ces sujets qui remontent a la surface!
Les MAS36 tir reduits sont devenus extremement rares, mais j'ai la chance d'en avoir dans ma collection, j'ai aussi eu l'opportunite d'en examiner quelques uns et j'ai acces a un petit inventaire d'exemplaires connus.
Voici une liste de numero avec les dates aux quelles ces armes ont etes acceptees, macaron de crosse. Les canon ne sont pas marques.
1432 9/41
2721 10/41
3362 11/41
3472 11/41
4439 12/41
12285 5/42
Voici quelques photos du 3472







Comme vous pouvez le voir toutes ces armes datent au plus tot du debut de l'ete 1941, jusqu' a apres juin 42.
Je pense que les statistiques relatant au commandes sont correctes, mais les dates de livraison, c'est ou le bat blesse, les auteurs d'articles ne verifient pas toujours leur information.
La date de fevrier 1940 ne correspond pas a un numero de serie aussi eleve.
Aucunes des armes listees au dessus n'ont numero ou date sur le canon.
Toutes ces armes ont une culasse de mas 36 d'origine.
Les boitiers sont du 2eme type avec l'evidement pour le bouchon de culasse. Les MAS 36 de Fevrier 40 ne l'avaient pas.
Ma theorie serait qu'il s'agit soit d'un boitier laisse pour compte ou oublie et remonte plus tard avec des pieces diverse et plus fonctionelles , ou un tir reduit d'origine, revu et corrige et remonte dans un systeme non officiel, un peu plus fonctionel et pratique. Barreau de canon date 1939 et perce en 5.5, crosse de 1940 etc.
Best regards
RRO

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Re: MAS 36 Cal 22 à identifier

Message  HELIX le Lun 17 Aoû 2009, 22:52

vivelacolo a écrit:
Ma theorie serait qu'il s'agit soit d'un boitier laisse pour compte ou oublie et remonte plus tard avec des pieces diverse et plus fonctionelles , ou un tir reduit d'origine, revu et corrige et remonte dans un systeme non officiel, un peu plus fonctionel et pratique. Barreau de canon date 1939 et perce en 5.5, crosse de 1940 etc.
RRO



J'avoue partager cette théorie .


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