Nationale

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Message  labrocante37 le Mer 16 Mar 2011, 11:46

Bonjour à tous
Sans plus tarder quelques photos

c'est une carabine nationale rifle en 22 lr mono coup, petit numéro de série. Quelques questions à vous tous: Peut t'on faire le TAR avec ?Qui connait l'origine de cette carabine? vers quelle année de fabrication?
Pour le tir au stand, elle tiens la mouche à 50 m sur C 50 avec Lapua en vrac par 500 pour vos futures réponses labrocante37

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Re: Nationale

Message  Ruby le Mer 16 Mar 2011, 12:38

Objet inutile que tu es obligé de me rendre (même si ce n'est pas la mienne) rapidement. En plus elle ne te sert à rien elle ne fonctionne pas à la PN !!!
Plaisanterie mise à part splendide, encore une belle chose chez Labroc !!! Attention à l' I S F ....

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Bienviendu   
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Re: Nationale

Message  Pocomas le Mer 16 Mar 2011, 14:02

Très jolie. Je ne verrai rien de choquant à ce qu'elle soit acceptée pour le TAR.

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Re: Nationale

Message  zito de la tourette le Mer 16 Mar 2011, 15:32

salut,
c'est une carabine à vocation scolaire... c'est donc tout à fait TAR'spirit
superbe !!! puis en 22, c'est relativement rare... si jamais tu es vendeur, fais moi signe !
david

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Re: Nationale

Message  Lariflette le Mer 16 Mar 2011, 18:54

zito de la tourette a écrit:salut,
c'est une carabine à vocation scolaire... c'est donc tout à fait TAR'spirit
david

Je ne l'ai pas trouvé dans la liste des .22 autorisés
Voici la liste pour l'edition 2011.

IV. Armes monocoup et à répétition manuelle en cal. .22LR
1/ Gras retubé en cal. 5,5 mm, Lebel dit "scolaire" et carabines genre "la Française" d'après le fusil Mle 1886-93, Berthier Mle 1916, MAS 36 TR, MAS 36 FUSTAN, MAS 45, Falke
2/ Mauser Mod. 340, 350 & Mod. 410 & 420, Mauser DSM 34 & KKW-Klein Kaliber Wehrsportgewehr de fabri-cations diverses (Gustloff, Walther, etc.) d'après le fusil Mauser Kar 98 K, Mauser 45, Anschütz Mod. 54,
Suhl KKW 1001, CG-63 dit Junior, Hammerli 552
3/ Steyr Mod. 1896 & 1898 portugais, Mauser Mod. 48/52, Mod. 56, Mod. 57 & 58 MK yougoslaves, Mauser FN-ABL belge & Mod. 98 K israélien
4/ Martini-BSA & Martini-Greener, Lee Metford, War Office "Miniature rifle", Lee Enfield Mk III*, Lee Enfield n° 4 retubé en n° 7 ou en n° 9, Lee Enfield n° 8
NB : le complément de hausse Parker-Hale 8.53 est admis sur les Lee Enfield n° 7, n° 8 & n° 9.
Les carabines de type Martini, devant présenter une configuration proche de celle du fusil Martini-Henry ré-glementaire, peuvent comporter des dioptres BSA ou Parker
NB : Le dioptre Cooey 10 est accepté sur les Lee Enfield Mk III.
5/ Mossine-Nagant Vz 48, Lampagyar, Norinco 33-40, Cugir 56 & 69, TOZ 8.1
6/ Winchester "Winder Musket", Winchester 52 & 75, Springfield 1922, 1922-M1 & M2, Mossberg 42 MB, M-44 & 144 US, Remington 513 T & 521 T, Remington 511 P & 541-X, Stevens 416-T
7/ Toutes conversions amovibles, monocoup ou avec chargeur, établies pour fusils à répétition manuelle, par ex. : Erma Mod. 1924 & Voere, pour Mauser 1898
8/ Tous fusils à répétition manuelle retubés (Schmidt-Rubin K-11 &K-31, MAS 36, Krag- Jorgensen, Mauser Mod. 1896 & 96/38 suédois, etc.) monocoup ou avec chargeur.
NB : l'aspect extérieur de l'arme d'origine doit être préservé
9/ Tous fusils à répétition manuelle transformés pour l'usage de cartouches-relais type MAS 36 TR ou Cavalet-ti ;
NB : l'aspect extérieur de l'arme d'origine doit être préservé.

S.Lariflette

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Re: Nationale

Message  volontaire 1870 le Mer 16 Mar 2011, 19:41

Lariflette a écrit:
zito de la tourette a écrit:salut,
c'est une carabine à vocation scolaire... c'est donc tout à fait TAR'spirit
david

Je ne l'ai pas trouvé dans la liste des .22 autorisés
Voici la liste pour l'edition 2011.

IV. Armes monocoup et à répétition manuelle en cal. .22LR
1/ Gras retubé en cal. 5,5 mm, Lebel dit "scolaire" et carabines genre "la Française" d'après le fusil Mle 1886-93, Berthier Mle 1916, MAS 36 TR, MAS 36 FUSTAN, MAS 45, Falke
2/ Mauser Mod. 340, 350 & Mod. 410 & 420, Mauser DSM 34 & KKW-Klein Kaliber Wehrsportgewehr de fabri-cations diverses (Gustloff, Walther, etc.) d'après le fusil Mauser Kar 98 K, Mauser 45, Anschütz Mod. 54,
Suhl KKW 1001, CG-63 dit Junior, Hammerli 552
3/ Steyr Mod. 1896 & 1898 portugais, Mauser Mod. 48/52, Mod. 56, Mod. 57 & 58 MK yougoslaves, Mauser FN-ABL belge & Mod. 98 K israélien
4/ Martini-BSA & Martini-Greener, Lee Metford, War Office "Miniature rifle", Lee Enfield Mk III*, Lee Enfield n° 4 retubé en n° 7 ou en n° 9, Lee Enfield n° 8
NB : le complément de hausse Parker-Hale 8.53 est admis sur les Lee Enfield n° 7, n° 8 & n° 9.
Les carabines de type Martini, devant présenter une configuration proche de celle du fusil Martini-Henry ré-glementaire, peuvent comporter des dioptres BSA ou Parker
NB : Le dioptre Cooey 10 est accepté sur les Lee Enfield Mk III.
5/ Mossine-Nagant Vz 48, Lampagyar, Norinco 33-40, Cugir 56 & 69, TOZ 8.1
6/ Winchester "Winder Musket", Winchester 52 & 75, Springfield 1922, 1922-M1 & M2, Mossberg 42 MB, M-44 & 144 US, Remington 513 T & 521 T, Remington 511 P & 541-X, Stevens 416-T
7/ Toutes conversions amovibles, monocoup ou avec chargeur, établies pour fusils à répétition manuelle, par ex. : Erma Mod. 1924 & Voere, pour Mauser 1898
8/ Tous fusils à répétition manuelle retubés (Schmidt-Rubin K-11 &K-31, MAS 36, Krag- Jorgensen, Mauser Mod. 1896 & 96/38 suédois, etc.) monocoup ou avec chargeur.
NB : l'aspect extérieur de l'arme d'origine doit être préservé
9/ Tous fusils à répétition manuelle transformés pour l'usage de cartouches-relais type MAS 36 TR ou Cavalet-ti ;
NB : l'aspect extérieur de l'arme d'origine doit être préservé.

S.Lariflette

Pour moi c'est là qu'elle est présente dans le règlement car c'est une reproduction, réduction du Berthier.
En tous cas elle est présentée comme le modèle "mousqueton" dans l'article: "les armes des bataillons scolaires" page 31 du n° 145 de la gazette des armes sous la plume de G. Cunnington.

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Message  labrocante37 le Mer 16 Mar 2011, 19:51

bonsoir à tous
Merci à toi Volontaire 1870 même si c'est une reproduction d'un modèle 16 tu me tire une épine du pied ,je vais pouvoir faire le TAR en 22 Lr,merci labrocante37 :kodamaître: :kodamaître: :kodamaître: :kodamaître:

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Re: Nationale

Message  volontaire 1870 le Mer 16 Mar 2011, 19:53

Tu as l'article pour éventuellement convaincre les hommes en rouge?

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Message  labrocante37 le Mer 16 Mar 2011, 19:58

bonsoir à tous
non je ne possède pas l'article .labrocante37

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Re: Nationale

Message  volontaire 1870 le Mer 16 Mar 2011, 20:11

Je ne possède pas de scanner, peut -être quelqu'un sur le forum a t'il la possibilité de le mettre en ligne? Mon regard se tourne vers lionrobe. Si tu es intéressé par des photocopies envoie moi ton adresse en mp, sinon je te les donne à La Canourgue.

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Re: Nationale

Message  JLH4590 le Mer 16 Mar 2011, 23:03

labrocante37 a écrit:bonsoir à tous
non je ne possède pas l'article .labrocante37

je dois pouvoir faire les scans demain debut d'apres midi
passe moi ton mail en mp

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Re: Nationale

Message  zito de la tourette le Mer 16 Mar 2011, 23:30

salut,

ça correspond en effet à la ligne 1/
Lebel Scolaire et Carabine "GENRE" La Française. la Nationale était une carabine scolaire !


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Re: Nationale

Message  Richelieu le Mer 16 Mar 2011, 23:39

N° 211 pour la mienne,mais le bois est plus court.

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Re: Nationale

Message  Lariflette le Jeu 17 Mar 2011, 07:08

Pour lever le doute,je vais contacter le referent
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re: nationale

Message  labrocante37 le Mer 23 Mar 2011, 15:05

Bonjours à tous .
:kodamaître: :kodamaître: :kodamaître: merci à toi Volontaire 1870 pour l'article de Cunnington,avec lui sus aux tuniques rouges!!!!!!!!! riding riding ,à plus labrocante37

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Re: Nationale

Message  volontaire 1870 le Mer 23 Mar 2011, 17:36

labrocante37 a écrit:Bonjours à tous .
:kodamaître: :kodamaître: :kodamaître: merci à toi Volontaire 1870 pour l'article de Cunnington,avec lui sus aux tuniques rouges!!!!!!!!! riding riding ,à plus labrocante37

C'est avec plaisir. Attention quand même avec les arbitres ne soit pas trop dur, on en a besoin!

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Re: Nationale

Message  CLOSDELIF le Jeu 24 Mar 2011, 22:13

Une question bête....je suis complètement néophyte enTAR.... Embarassed
Il est acquis que les BSA Martini avec dioptre sont admises....
Qu'en est il de leurs homologues Suisses avec canons lourds et visée ouverte (hausse à cadran) Question
Marc.
PS: Grand salut à toi Volontaire 70......Mon tourneur se fait tirer l'oreille.....et je suis en peine de "notre" RB..... Sad

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Re: Nationale

Message  zito de la tourette le Jeu 31 Mar 2011, 21:25

bonsoir à tous,

je remonte ce post' car j'ai de nouvelles informations et qu'il faut donc corriger les couillâneries que j'ai pu dire plus haut.

le fabricant de cette superbe carabine était DAMON.

les établissements DAMON & Compagnie sont, comme on s'en doute, à Saint Etienne, au 7 rue des Francs Maçons.
cette entreprise travaillait également en mécanique générale et travaillait des pièces de moteur d'avion et des roulements spéciaux.

après plus de 80 ans d'exercice, cet établissement ferma ses portes en avril 1968.

la carabine NATIONALE est au catalogue de DAMON en 1951 en deux variantes (mais je n'ai pas de catalogue plus ancien):

NATIONALE - qui était proposé en calibre 6 mm bosquette pour le tir forain et en 22 lr pour le "tir sportif".
désignations exactes: DAMON N6 et DAMON N22

NATIONALE PRECY
- elle aussi proposé en 6mm bosquette et en 22 lr
désignations exactes: DAMON NP6 et DAMON NP22

la PRECY avait en plus de la Nationale, un fût bois rallongé, un guidon sous tunnel, une hausse avec "visière réglable par vis latérale"
et une finition plus luxueuse du bois et des parties métalliques.

côté Tarifs, en 1951 donc en anciens Francs:

NATIONALE 6 mm --------------------- 8600 Frs
NATIONALE 22 lr ---------------------- 8900 Frs

NATIONALE PRECY 6mm --------------- 9400 Frs
NATIONALE PRECY 22 lr --------------- 9700 Frs


cette appellation sur la tienne, NATIONALE RIFLE, semble être le autre baptême de la NATIONALE PRECY puisque sur les illustrations
du catalogue, il s'agit bien de la même carabine. donc plus ancienne, plus moderne, ou alors "pour l'export"...?

voilou tout ce que j'ai !


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Re: Nationale

Message  Richelieu le Ven 01 Avr 2011, 00:13

J'en ai une,fut court,calibre 22,pas de guidon sous tunel(mais amovible) ni de visière reglable,N° 211,D9B sur le boitier de culasse et marquée "Nationale Rifle"si ça peu complèter.

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Nationale Rifle

Message  martinfjf le Lun 16 Jan 2012, 14:11

labrocante37 a écrit:Bonjours à tous .
:kodamaître: :kodamaître: :kodamaître: merci à toi Volontaire 1870 pour l'article de Cunnington,avec lui sus aux tuniques rouges!!!!!!!!! riding riding ,à plus labrocante37

Bonjour,

finalement, est ce que cette arme a été autorisée au TAR ?
Je possède aussi un exemplaire et je suis intéressé à connaître le fin mot de l'histoire.

Merci

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Re: Nationale

Message  dédé le Lun 16 Jan 2012, 15:56

c est moi ou cette carabine est " une évoquation " des carabine berthier ?

------------------------

nous sommes poussières et nous retourneront poussières

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Re: Nationale

Message  ducat78 le Lun 16 Jan 2012, 19:05

volontaire 1870 a écrit:
Lariflette a écrit:
zito de la tourette a écrit:salut,
c'est une carabine à vocation scolaire... c'est donc tout à fait TAR'spirit
david

Je ne l'ai pas trouvé dans la liste des .22 autorisés
Voici la liste pour l'edition 2011.

IV. Armes monocoup et à répétition manuelle en cal. .22LR
1/ Gras retubé en cal. 5,5 mm, Lebel dit "scolaire" et carabines genre "la Française" d'après le fusil Mle 1886-93, Berthier Mle 1916, MAS 36 TR, MAS 36 FUSTAN, MAS 45, Falke
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Pour moi c'est là qu'elle est présente dans le règlement car c'est une reproduction, réduction du Berthier.
En tous cas elle est présentée comme le modèle "mousqueton" dans l'article: "les armes des bataillons scolaires" page 31 du n° 145 de la gazette des armes sous la plume de G. Cunnington.

Bonsoir Dédé,

Oui il s'agit d'une évocation du mousqueton Berthier (cf ci-dessus intervention antérieure de Volontaire1870).

A+

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Re: Nationale

Message  martinfjf le Lun 16 Jan 2012, 20:21

J'ai effectivement bien lu les échanges antérieurs. Et effectivement l'arme a quelque chose du Berthier.
Mais ce qui est écrit dans le règlement TAR est :

"Gras retubé en cal. 5,5 mm, Lebel dit "scolaire" et carabines genre "la Française" d'après le fusil Mle 1886-93, Berthier Mle 1916, MAS 36 TR, MAS 36 FUSTAN, MAS 45, Falke"
Ce n'est pas ""Gras retubé en cal. 5,5 mm, Lebel dit "scolaire" et carabines genre "la Française" d'après le fusil Mle 1886-93 ou le Berthier Mle 1916, ...."
Le Berthier est cité pour lui-même, car il existe en calibre 22LR d'origine, comme sont en 22LR les modèles de la liste qui suit. Alors que les "carabines genre" dont il est question sont celles qui sont inspirées du Lebel, et pas du Berthier.

Ma question à Labrocante était donc : les arbitres ont ils oui ou non accepté qu'il participe au TAR avec cette arme ?

Merci


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Re: Nationale

Message  Pocomas le Lun 16 Jan 2012, 21:06

Une petite présentation serait appréciée, martinfjf, c'est la coutume ici sur TCAR.
Voir là :
http://www.tircollection.com/f3-la-case-presentation


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Re: Nationale

Message  bosco le Lun 16 Jan 2012, 21:29

oui on est tous passer par la case presentation

------------------------


http://www.armes-ufa.com/

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