TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  alligator427 le Ven 17 Fév 2012, 22:55

tout a fait il y a un petit bricolage (réversible) a faire ...

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  ducat78 le Sam 18 Fév 2012, 08:28

WICHITA a écrit:Mais à CASTRES, y a presque toujours du vent ! c'est chianF !

Bonjour Wichita,

pour compléter cet aspect du tir, voici un extrait du livre de Tony BOYER que Viper nous avait aimablement communiqué dans un autre post de ce forum.

Nous pouvons y observer les effets combinés du vent sur la trajectoire des projectiles en dérive et élévation.



A+

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  alligator427 le Sam 18 Fév 2012, 18:31


Temps très couvert, fine pluie, mais pas mécontent de cet essai avec les RWS.
Je me suis contenté de réglé la hausse pour être dans le visuel, je m’occuperais de la dérive samedi prochain.
Juste un point sur la 1907 : c’est un apport indéniable en terme de stabilité par contre ce méfier des 1907 « a pas cher »,
elles sont courte, ca passe juste sur la MAS. (Pour mon futur AR15 ce sera donc Turner Saddlery en 56 ou 58 pouces)



Dernière édition par alligator427 le Dim 26 Fév 2012, 20:15, édité 1 fois

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  Pocomas le Sam 18 Fév 2012, 19:19

L'essai ne demande qu'à être transformé Very Happy
Les Turner Saddlery sont vraiment excellentes et leur prix raisonnable. J'en ai une sur le Lee N°4, c'est un régal.
Dommage qu'on ne puisse pas en TAR utiliser la bretelle "tir" de la MAS 45 en configuration "1907" (2 points d'attache obligatoires Crying or Very sad )

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  ducat78 le Sam 18 Fév 2012, 19:59

Bonsoir Alligator,

félicitations pour ton carton à 100m, les progrès par rapport à tes premiers essais sont flagrants. :bravo:

Concernant l'utilisation de la 1907, il faut particulièrement veiller à bien respecter le bon passage de la bretelle pour tirer le plus en ligne sur le point d'attache avant.
Cela est d'autant plus important que ce point d'attache avant est fixé sur le canon de la MAS45.

Sinon faire attention également au devers.

La prochaine fois après réglage de la dérive, tu devrais rester dans les 10-9, vivement ta prochaine session de tir à 100m avec ta Mas 45 :bounce: .

A+





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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  alligator427 le Sam 18 Fév 2012, 20:26

Je pense effectivement que tenir la zone du 9 est jouable.
Mais je ne sais attribuer cette amélioration à la 1907 ou aux RWS.... clown
Pour résumer :
J'ai débuté la 22 à 100 m et à la bretelle fin de l'année passé sous l'impulsion
du challenge initié sur TMF par mon ami Aquila.(le "jeux" portant sur 50 coups :face: )
La feymaru fut ma première monture...malheureusement la hausse tangentielle... Crying or Very sad pale
je suis donc passé à la MAS 45... avec plus de plaisir et moins de fatigue visuelle.
(tout mes cartons sont visible dans le post sur TMF)
J'avoue que apprécierai assez de tenter l'expérience avec une 22 dioptré genre Schultz & Larsen m70 Very Happy



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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  mourlon le Sam 18 Fév 2012, 22:45

Bonsoir, rappel pour la 1907 ne pas oublier de la faire pivoter de 1/4 de tour avant de la passer dans le bras à gauche pour les droitier et( pour ceux qui ne savent pas que le pouce de la main droite est à gauche) à droite pour les gaucher, cette manip évite d' avoir une douleur sur le dessus de la main due à une torsion de la bretelle qui doit être tendue à donf pour soutenir l'arme à elle seule JPM

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  dédé le Sam 18 Fév 2012, 23:37

ducat78 a écrit:Bonsoir Alligator,

merci pour ta participation à ces tests avec ta MAS45 équipée de la bretelle 1907 :bravo:

Bons tirs et à demain pour le compte-rendu :bounce:

A+
je ne suis pas spécialiste ...
mais la bretelle 1907 n'est pas la fameuse et très contreversée ( aux tar ) bretelle d'origine US Question ...

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  ducat78 le Dim 19 Fév 2012, 00:09

Oui la bretelle 1907 est d'origine US...... et ou est le problème dans le cas précis ??

A+

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  ducat78 le Dim 19 Fév 2012, 00:43

Lorsque je parlais de veiller à respecter le bon passage de la bretelle 1907 autour du bras voici quelques photos avec les étapes explicatives numérotées, qui seront plus compréhensibles que de longs discours




Une attention particulière pour l'étape 5 qui consiste à "faire tourner la bretelle de 1/4 de tour sur la gauche" avant de passer à l'étape 6 "faire passer le bras gauche dans la boucle




Une vue sous un autre angle, la boucle est serrée une fois parvenue en haut du bras gauche.




Sur cette photo, on voit bien que le 1/4 de tour donné en étape 5 permet à la bretelle de rester bien à plat en entourant la main et le poignet du tireur



Cette dernière vue permet de voir qu'en position de tir couché la bretelle exerce une tension en ligne sur le point de fixation avant, la traction latérale étant en grande partie absorbée par le poignet gauche.


A+


Dernière édition par ducat78 le Dim 19 Fév 2012, 08:22, édité 1 fois

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  dédé le Dim 19 Fév 2012, 01:04

ducat78 a écrit:ou est le problème dans le cas précis ??
Dans le cas précis ( tir a 100 et 200m avec une 22 lr réglementaire ) . Il n'y a pas de problème ....

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  ducat78 le Dim 19 Fév 2012, 08:47

Salut Dédé,

Je t'ai transmis un petit historique sur la bretelle 1907 en MP.

A+

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  alligator427 le Dim 19 Fév 2012, 09:24

mourlon a écrit:Bonsoir, rappel pour la 1907 ne pas oublier de la faire pivoter de 1/4 de tour avant de la passer dans le bras à gauche pour les droitier et( pour ceux qui ne savent pas que le pouce de la main droite est à gauche) à droite pour les gaucher, cette manip évite d' avoir une douleur sur le dessus de la main due à une torsion de la bretelle qui doit être tendue à donf pour soutenir l'arme à elle seule JPM
+1 (j'ai répété dans mon salon... clown )

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  WICHITA le Dim 19 Fév 2012, 11:19

alligator427 a écrit:+1 (j'ai répété dans mon salon... clown )

J'ai fait ça aussi !

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  ducat78 le Dim 19 Fév 2012, 13:00

alligator427 a écrit:
Temps très couvert, fine pluie, mais pas mécontent de cet essai avec les RWS.
Je me suis contenté de réglé la hausse pour être dans le visuel, je m’occuperais de la dérive samedi prochain.
.../...


Bonjour Alligator,

peux tu nous préciser avec quel guidon (n° de 0 à 35 gravé sur le coté) et avec quel réglage de hausse ( position curseur entre 30 et 150) tu as réalisé cette série de tirs à 100m ?
Ce serait bien qu'une personne ayant du vécu avec cette arme à cette distance nous communique des informations détaillées et chiffrées, cela permettra une préparation plus facile pour les autres tireurs mais aussi pour engager à des distances au delà de 100m.
Par avance merci.

Sinon il me semble que pour le réglage latérale, un tour de vis de réglage de l'oeilleton correspond à un déplacement des impacts d'environ 7 cm à 100m.
Dans ton cas un demi tour de vis pour déporter l'oeilleton sur la gauche devrait déjà bien recentrer tes impacts,il restera ensuite à affiner. Attention toutefois j'ai le souvenir que le système à vis et contre vis de la MAS45 n'est pas des plus aisés à utiliser, il faudra peut être que tu t'y reprennes à plusieurs fois pour obtenir le résultat souhaité.

A bientôt !

A+


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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  alligator427 le Dim 19 Fév 2012, 17:36

Hausse : 125m et guidon N°5 pour un tir a 100m avec la RWS rifle match.
je n'ai pas tenté le guidon N° 0, Bretelle 1907 ou pas ...je vais aussi tirer a 50m avec cette MAS Cool

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  ducat78 le Dim 19 Fév 2012, 19:40

Merci Alligator pour ces informations précises et précieuses.

En complément j'ai retrouvé dans mes archives quelques données, ainsi chaque changement de hauteur de guidon correspond à un écart en cible d'environ 1 MOA soit 28mm en cible à 100m.

Ainsi le passage au guidon N°0 devrait te permettre de redescendre le curseur de ta hausse vers le repère 100m et regagner ainsi de l'amplitude en Up.

Je vais encore abuser Alligator en te demandant quel est ton réglage de hausse à 50m sur C50 avec quel N° de guidon ? (Toujours avec les RWS rifle match ?)

Par Avance merci.

A+

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  alligator427 le Dim 19 Fév 2012, 20:09

pas de soucis Ducat tu n'abuses pas, par contre ça va nécessiter quelques essais Very Happy

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  ducat78 le Lun 20 Fév 2012, 07:55

Bonjour Alligator,

oui c'est vrai, j'avais oublié que tu viens de passer sur les RWS rifles match . Embarassed donc cela nécessite une validation du réglage pour le 50m.

Par avance merci.

A+

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  ducat78 le Lun 20 Fév 2012, 08:26

Bonjour,

voici en complément d'information les descriptifs des Rifles Match et des Rifles Match S communiqué par RWS

Comme nous pouvons le lire, la rifle Match S est plus destinée au biathlon et au tir à 100m, du coup elle est un poil plus péchue que la Match.

Toutefois les mesures de vitesses sont à prendre avec circonspection car si pour les vitesses communiquées par RWS la longueur du canon (65cm) est précisée, les cotes nominales entre les différents canons peuvent faire également varier ces vitesses (je ne parle même pas de l'état de propreté du canon )
Au cours de mes différentes tests, les vitesses moyennes mesurées avec la Rifle match S étaient comprises entre 336 et 334 m/s (Rem513T, K31, CG63, Winch 52, ..), la plus faible l'a été avec le Lee Enfield N°8 (pas surprenant vu la longueur réduite du canon) avec 325 m/s.
Cas atypique avec la Winch75 qui dispose d'un canon long et malgré tout la vitesse moyenne est restée à 328 m/s. Il est possible que les cotes nominales de son canon soient plutôt serrées. Idem avec la Vickers et une vitesse moyenne relevée à 320 m/s.


RWS Rifle Match:

1. Munition spécifique pour armes d'épaule
2. Trajectoire optimale
3. Très bonnes performances
4. Prix avantageux
5. Calibre: .22 lr pour arme d'épaule
6. Balle de plomb, 2,6g, V0 330m/s (canon de 65cm)


RWS Rifle Match S

1. Vitesse supersonique
2. Précision absolue à 50m aussi bien qu'à 100m
3. L'alternative de choix pour les canons délicats
4. Parfaitement adaptée également pour le biathlon
5. Calibre: .22 lr pour arme d'épaule
6. Balle de plomb, 2,6g, V0 345m/s (canon de 65cm)

A+


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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  Stvjmb le Lun 20 Fév 2012, 13:08

alligator427 a écrit:tout a fait il y a un petit bricolage (réversible) a faire ...

Peux-tu nous en dire plus ?
Merci d'avance. Very Happy
Bien cordialement.

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Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole tout en sachant qu'il est voué a l'oubli."
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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  alligator427 le Lun 20 Fév 2012, 14:08

Stvjmb a écrit:
alligator427 a écrit:tout a fait il y a un petit bricolage (réversible) a faire ...

Peux-tu nous en dire plus ?
Merci d'avance. Very Happy
Bien cordialement.

Je posséde un jeu de vis-grenadiére d'avance Cool sur lequel j'ai oté les anneaux d'origine.
sur natura-truc ou similaire, j'ai achetér un jeu de grenadiéres (Williams, Uncle Mike...11€) en 1 pouce 1/4.
...Alternativement on doit pouvoir bricoler un truc avec les mousquetons de bretelle de mat49...
Alors certes.. ca n'a rien de réglementaire clown ...mais c'est vraiment le cadet de mes soucis

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  Stvjmb le Lun 20 Fév 2012, 15:23

L'idée est intéressante, je la retiens, j'ai aussi des vis d'avance et je vais chercher les anneaux en 1" 1/4.
Bien cordialement.

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  cro24 le Jeu 23 Fév 2012, 11:52

Bon voilà enfin un ou plutôt les cartons de ma N°9

Les, parce que je voulais avant de tester le tireur en avoir un de la carabine clown

La carabine est donc une N°9 de 56, marquage PH56, dioptrée avec un P-H n° 4 et une
bretelle P-H modèle 1927(vu dans un shooting note book P-H)

La séance a été faite le lundi soir après la débauche il y a 8 jours entre 17h45 et 18h15.
les conditions lumineuses, heure et temps couvert, étaient assez limites: ca n'a pas
vraiment aidé à limiter l'effet tireur clown

Le carton de la carabine a été fait avec appui avant. Le groupement à 7h du 10 est de
4 balles consécutives: je suis enchanté de cette carabine Very Happy
Après ca se gâte j'ai voulu régler et monter d'un clic. Ce qui est au niveau du 10 est un poil
éparpillé: ca c'est le tireur. Les trois alignées une audessu de l'autre c'est aussi le tireur
qui c'était un peu repris mais aidé par la lumière défaillante.


Et le carton du tireur
Alors le 7 est un lâcher infâme que j'ai de suite su qu'il aurait pas fallu.
Le reste...


Allez, défoulez vous Very Happy je vous laisse pour tout de suite

edit: pour bien me filer la honte, un lien: So You Think You Can Shoot?. Faites gaffe: ya des
pages avec les "outils" originaux qui piquent les yeux Twisted Evil

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Re: TIR à 100m à la 22LR réglementaire.... et même 200m!

Message  Stvjmb le Jeu 23 Fév 2012, 21:00

Après discussion avec mon acolyte, j'ai le plaisir de vous annoncer la tenue d'un concours amical 100 & 200 m à la .22 lr au mois d'octobre. Ce sera au stand du Lardin à Condat sur Vézère (24). Certains connaissent déjà et ne se sont pas plaints de l'accueil. Pour les autres, nous les accueillerons avec grand plaisir. Toutes .22 sauf munies de lunette, encore que ...
Que les intéressés lèvent le doigt.
Bien cordialement.

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