Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

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Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  zito de la tourette le Dim 20 Fév 2011, 19:10

bonjour à tous,

je me rends compte qu'il y a encore beaucoup de monde qui recharge en claquant un max
de pognon en ogives blindées... j'ai donc fait un post sur le forum 1911 pour y présenter
les ogives Arès, pour ceux qui ne connaissent pas, et je vous en fais un COPIER/COLLER
ici, car je pense que nombre d'entre nous ne connaissent pas non plus.
_____________________________________________________________________




tout le monde se semble toujours pas connaitre les ogives arès... mais comment est ce possible

il m'est impossible aujourd'hui de recharger un calibre, que ce soit du 45 ou tout autre d'arme de poing,
sans immédiatement penser en couleur. merci Arès

et oui, les ogives Arès, qui présente tous les profils habituel des ogives existantes, nous propose cette
gamme non pas en plomb... non pas en blindé... mais tout bêtement peint !!! OUI les projectiles Arès
sont recouvert d'une fine peinture à l'époxy.

Avantages:

- tous les profils usuels sont dispo dans la grande majorité des calibres courants
- plusieurs couleurs sont dispo, permettant par exemple d'identifier des chargements différents...
- ce revêtement de surface permet de recharger ces projectiles comme des FMJ
- prix à l'étiquette plus ou moins équivalent à des ogives en plombs
- et le plus important à mes yeux, ce mélange de couleurs est super sympa !
- précision: très grande régularité des projectiles dans un même lot. variations de poids infimes, top qualité !
- des couleurs spécifiques au TAR et acceptées par le règlement !

bref, tirez fun, tirez coloré, tirez Arès jocolor

l'importateur exclusif en France est TLGunShop : www.tlgunshop.com


voilà poar exemple une boite hyper fun de 2920 ogives en calibre 9 para que TLGS commercialise au prix
de 179 €.

ce qui nous fait du 30,65 € les 500

je vous laisse admirer le carton... on en mangerait !!!




ce conditionnement en mélange de couleurs est une exception spécifique à TLGS pour la France...
la totalité des autres références de la marque se commande donc par multiple de 500, comme
n'importe quelle marque, et chaque lot de 500 est dans une seule couleur.

lien direct vers ce pack:
http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=7233590


lors de votre commande, il faut par contre demander s'ils ont en stock plusieurs couleurs au choix...
j'utilise par exemple plusieurs couleurs en 9 para, pour un même profil d'ogive. ça me permet de faire
la différence d'un rechargement light et d'un hight. mais fausse raison, ce qui me plait avant tout,
c'est les couleurs :lol: j'adore les Arès ROSES I love you

le lien direct vers la rubrique Arès de TLGS:
http://www.tlgunshop.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=701026&PBCATName=Balles Ares


voilà un petit aperçu de ce que je recharge actuellement en calibre 38/357, 9 para et en 45 ACP

on commence par les 38/357... j'utilise également des Arès RN plomb que je n'ai pas photographié
faisant ici avant tout la promo du technicolor...










ensuite voilà les 9 para que j'ai actuellement, dont les ROSES rentrées spécialement en référence
par Jean Luc (Gérant TLGS) à force de lui prendre la tête pour cette couleur sur Mailly... il m'en a
offert une première boite à mon anniversaire l'été dernier... s'il vous plait... alors que je ne le connais
ni d'éve ni d'adan











et pour finir, celles qui nous intéressent ici, les 45 ACP que j'ai actuellement en profil RN pour
230 grains et SWC pour 225 grains...







je n'ai pas de carton en photo sur mon PC, mais croyez moi, si les Arès ne font pas des
10 toutes seules, elles ne vous empêcheront pas d'en faire !!!

je ne tire pratiquement plus que ça dans mes armes de poing depuis que je les ai essayé.
en plus d'être sympa, c'est précis et économique... ça devrait être remboursé par la sécu !!!

bon tir à tous et vive la Technicolor cheers

david

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  Sauternes le Dim 20 Fév 2011, 19:17

Je me vois bien recharger au momo avec des ogives roses bonbon

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  lou gascoun le Dim 20 Fév 2011, 21:06

Tu dis "des couleurs spécifiques au TAR et acceptées par le règlement".
Je ne dis pas le contraire mais je voudrais être bien sûr que le règlement 2011 les accepte sans restriction.et celà....
Je ne suis pas sur du tout que celà ne crée pas de polémique (qui existe déjà d'ailleurs si je ne me trompe, voir sur autre forum.... où chacun a son interprétation et c'est normal vu la rédaction de l'article) car le règlement est justement flou ! Il dit simplement :

" 3-3
....
b) Munitions
- Soit manufacturées
- Soit rechargées
Les munitions de type incendiaires, explosives, perforantes, traçantes, les balles plomb hors 22LR, WC, etc.... sont interdites"
Or, que sont les balles ARES ? des balles plomb peintes si je ne m'abuse.
Il faudrait VRAIMENT que la question soit tranchée au niveau de la FFTir, que chaque Fédé régionale (et donc chaque tireur) soit soumise aux mêmes contingences, que TOUS les arbitres soient informés afin de pouvoir interprêter le règlement TOUS de la même manière. Je pense que ce ne sera pas pour cette année encore Hélas !
Je suis un pauvre arbitre stagiaire qui ne sait pas (et qui regardera ailleurs s'il n'est pas miex informé)! Heureusement qu'il y aura des arbitres en titre ....qui ne sauront je pense pas plus que moi !

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  zito de la tourette le Dim 20 Fév 2011, 21:36

salut,

les plomb peintes sont à considérer comme plomb chemisées... l'époxy forme une chemise de la même manière qu'une chemise de cuivre.

le débat avait été clos il me semble sur mailly... mais comme je m'en suis fait virer pour avoir voulu organiser un concours photo, je n'ai plus suivi les fils de discussions Crying or Very sad

TLGS à ouvert une rubrique dédié au TAR avec les arès, voir son site. s'il a fait ça, j'imagine que les choses sont claires, non ?

il faut lui poser directement la question je pense, contacter Jean-Luc directement. mais je aprle en effet de discussion en 2010. si 2011 apporte quelques changement, et
en plus ne pratiquant pas de TAR en compet' (pas encore...), je ne suis pas très compétent pour garantir quoi que ce soit.

amicalement
david

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  Lariflette le Dim 20 Fév 2011, 21:42

J'ai eu des echanges sur les balles ARES sur un forum voisin.
L'essentiel etant que le plomb du projectile ne soit pas visible,et quelque soit le revetement.
J'ai ecrit à mon Responsable Regionnal Arbitrage pour confirmation si ok.
Reponse positive.

Par contre ,l'argument des couleurs agrees TAR ne tient pas la route

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  Pocomas le Dim 20 Fév 2011, 22:17

Cela doit être marrant de tirer des M&M's ! clown
Je vais tenter ça en .45 ACP, promis, mais pas en rose, je ne suis pas supporter du Stade Français...

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  lu1900 le Lun 21 Fév 2011, 00:27

Grosse polémique avec ces balles , certains affirment autorisée , d'autres arbitres les refusent sur certaines régions en TAR , dixit mailly .
Il est vrai que douteux , comme j'avais dit , j'achète une bombe de peinture et fait idem sur mes coulées : les tricheurs étant prêt à tout , pas sorti de l'auberge avec ces projos

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  Invité le Lun 21 Fév 2011, 01:01

J'en ai eu de bon écho de ces balles Ares , maintenant mettre un peu de couleur pour le fun pourquoi pas Wink

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  lou gascoun le Lun 21 Fév 2011, 16:17

zito quand tu dis : "le débat avait été clos il me semble sur mailly..." . Disons qu'il s'est terminé sur l'affirmation préramptoire qu'elles étaient acceptées au TAR d'un membre qui a tiré le GPF avec elles. Dans cette discussion je trouVe :

- des avis PERSONNELS de certains membres qui voudraient que...
- des déductions PERSONNELLES de tireurs découlant du comportement d'abitres et qui voudraient que...
- d'autres qui PENSENT autrement.

MAIS

- AUCUN AVIS OFFICIEL.

Donc...disons que dans l'état actuel des choses, devant le vide du règlement, elles sont A MON HUMBLE AVIS simplement TOLEREES (comme l'alcool ou les cigarettes à la Douane !)

Alors....ne soyons pas plus royaliste que le Roy...Présentons nous avec des balles ARES rose bonbon (vous trouvez ça joli ? Faut aimer !) mais ayons des balles FMJ dans la malette de tir....Au cas où !

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  zito de la tourette le Lun 21 Fév 2011, 16:31

oui d'accord avec toi, il vaut mieux avoir une boite de FMJ dans la poche car si un arbitre les refuse, ce sera après recours
et donc après le match qu'on aura pas fait qu'on aura le fin mot de l'histoire.

mais bon, avis tout à fait personnel, le règlement dit "pas de plomb nu"... les arès ne sont pas plus en plomb nu que des
plombs chemisée.

attention à ton ongle si tu essayes de faire une marque sur l'epoxy qui est tout aussi solide qu'une chemise de cuivre ou
qu'une ogive qu'on appelle "cuivrée" !

c'est pas de la peinture valentine, bien comprendre que c'est de l'époxy ! ça sert à fraire les sols des entrepôts et le sol
des parkings souterrain, par exemple...

tongue
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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  lou gascoun le Lun 21 Fév 2011, 17:21

Non, non, zito le règlement ne dit pas "plomb nu", il dit "les balles plomb hors 22LR" ce qui n'est pas pareil.
Un meuble peut être en bois brut, en bois peint ou en bois vernis, il est toujours en bois....je sais c'est un peu tiré par les cheveux puisque une balle FMJ comporte elle aussi un noyeau plomb avec une enveloppe en alliage cuivrée...donc.... tant que le règlement ne sera pas explicite pour stipuler par exemple : "Hors le 22 LR les balles doivent être chemisées" il y aura toujours des interprêtations car je suis d'accord avec toi, les balles ayant un dépôt cuivré par électrolyse n'ont rien de plus que les balle ARES...et elles sont TOLEREES faute de précision du Règlement (qui ne date pas de cette année d'ailleurs, mais on laisse perdurer cette ambiguité. Pourquoi ?).
Je suis de l'avis de Lariflette quand il dit : " L'essentiel étant que le plomb du projectile ne soit pas visible,et quelque soit le revetement". Mais bon dieu, pourquoi les responsables qui ont pondu le règlement laissent ils perdurer ce point litigieux alors qu'ils s'attardent sur des points parfois.....

Je note quand même que dans les balles du site que tu cites (que c'est beau ça), il est mentionné (copié-collé).

Balles (ogives) ARES - Spécial T.A.R

Balles Ares 9 mm - 125 gr RNFBNG EPRX 356 Cuivre 36,50 EUR
Voir les options
Projectile EPRX peint (sauf fond avec plomb apparent) pour pistolet, couleur cuivre
Calibres 9x19 / 38 SA - A partir de 500 unités


Il n'y est pas question des balles couleurs qui sont dans le "tout venant". Je ne vois vraiment pas ce que la couleur cuivrée vient faire là dedans plus qu'une autre. Peut être pour un effet de "mimétisme" ?


Contrairement à des affirmations du genre (synthèse de ce que disent certains sur certain forum):
- "Les tireurs qui cherchent à interprêter le règlement sont dans leur droit alors que les arbitres qui cherchent à faire respecter le règlement sont des gens bornés", je pense que parmi les arbitres il y a la (au moins) même proportion de gens sensés que parmi les tireurs (avec en plus l'abnégation). Bien sûr certains sont plus "stricts" que d'autres, c'est humain, mais s'il n'y a personne pour faire respecter les règlements.....

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  lu1900 le Lun 21 Fév 2011, 18:11

Ce règlement tar est bien , mais certaines notions semblent issues d'énarques n'ayant jamais vu soit d'arme soit pratiqué le tir..
Je reste tjs sur ma faim quant au luger bulgare 1908 à visée hausse tangentielle si spécial pour être mentionné et qui n'existe que dans leur phantasme !!

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  Vincent M. le Lun 21 Fév 2011, 19:49

Bonsoir à tous,

J'ai suivi de loin, vu l'ampleur qu'a pris la discussion sur TMF, le débat sur les balles ARES. Ce qui me gène le plus, c'est le fait que la seule différence entre les "multicolores" et les spéciales TAR, c'est leur couleur "cuivrée" Shocked Shocked.

De la à penser que l'importateur essaie de "camoufler" des balles sujettes à caution vis-à-vis du règlement, il n'y a q'un pas,...................... que je me suis empressé de franchir. Ou bien ces balles sont autorisées, et on peut les tirer même si elles sont roses, ou bien elles sont interdites, et je trouve très limite de vouloir les camoufler pour en promouvoir la vente.



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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  lou gascoun le Lun 21 Fév 2011, 21:19

J'ai exactement la même suspicion que toi vincent !...Je pense que celà tranparaissait dans mon post précédant !

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  zito de la tourette le Lun 21 Fév 2011, 21:47

re'

quand TLGS a lancé ce "produit" en france, à cause des cout des stock, il n'avait que peu de choix de couleur dans un même calibre. il n'en avait même qu'un seul.
pour choisir la couleur, il fallait passer une commande spéciale de 5000 pièce minimum.

à force de succès, entre moi qui faisait du tapage pour avoir des roses, et les autres qui voulaient d'autres couleurs, il y eu une discussion sur les couleurs se
rapprochant des ogive d'origine (chemisées) pour la pratique du TAR. ce n'était pas une question vraiment règlementaire, mais une demande des tireurs qui
voulaient des teinte cuivrées au lieu du rose pour concourir.

c'est à la suite de ces échanges que Jean-Luc (TLGS) avait proposé de sélectionner des couleurs "fétiches" pour passer des commandes de plus+ de références...
et, entre autres, des couleurs spéciales pour les tireurs TAR qui les demandaient.

des échanges avec des arbitres disaient également "pas de couleur choquantes"...

donc c'est une manoeuvre commerciale, oui... pour répondre aux attentent que nous lui formulions sur Mailly... ce n'est pas une pirouette commerciale pour faire
croire quoi que ce soit.

la rubrique TAR qu'il a ouverte est donc à aborder sur le point esthétique, et non pas règlement !

n'allez pas faire un procès à la va vite

TLGS défend son bout de gras, c'est normal... mais il était vachement à l'écoute de nos remarque sur mailly quand il a lancé ce produit. je n'ai plus suivi la discussion
après mon départ, hélas, mais j'y suis toujours client et ne tire pratiquement que ça.

ma dernière commande, pour exemple, une des références n'était plus dispo, il m'en a offert une autre, plus chère, au tarif de celles que je voulais. chez gilles, la
commande reste en attente d'approvisionnement (par exemple).

david Wink

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  Vincent M. le Lun 21 Fév 2011, 22:22

Bonsoir,

TLGS est certainement une boite très bien, l'objet de ma réflexion concernait le fait d'une "couleur TAR". Si c'est à la demande des arbitres, alors, pourquoi pas. Mais vu la tournure qu'avait pris la discussion, les arbitres ne semblaient pas tous d'accord.

Personnellement, je tirerais plutot des ARES pour l'entrainement, et des FMJ les jours de concours "officiels. Ce n'est que mon avis



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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  zito de la tourette le Lun 21 Fév 2011, 22:28

re'

de toute manière, comme le dit "Lou" plus haut, les textes ne disent rien de bien clair et les seuls sont de cloches sont ceux des arbitres.
et comme l'arbitre qui dit sur le net n'est pas forcément celui qui sera derrière vous aux départementaux, oui, il faut prévoir la boite de FMJ.

je ne venais pas, par ce post, faire la promo des Arès TAR... je les ai cité innocemment et pour coller au forum Crying or Very sad

je venais simplement parler des Arès en général, car depuis que j'ai essayé, je suis accroc, et je voulais le faire partager. pour le reste, outre
ma satisfaction auprès de TLGS, je ne suis pas leur commercial et encore moins leur avocat. j'espère donc que mon post' restera sur sa route
initiale et que je ne serai pas l'instigateur d'un post à polémique.

désolé d'avoir eu l'air "certain" en ce qui concerne le TAR, car il est vrai que j'ai perdu le fil depuis l'année dernière et qu'en plus je ne pratique pas.
pour le reste, Arès c'est super sympa

david

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  Invité le Lun 21 Fév 2011, 22:36

le fond de la question est pourquoi pas de plomb au tar ? non ? Shocked

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  Pocomas le Lun 21 Fév 2011, 22:43

Au départ je pense que c'était pour éviter des chargements réduits à la balle plomb. Chargements que l'on peut réaliser avec des électrocuivrées.
Comme plus de 90% des compétiteurs utilisent des PA, il faut faire reculer la culasse de toute façon. Dans le revolver, ça aurait pu valoir le coup.

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  GUYGUILLON le Mar 22 Fév 2011, 18:16

J'utilise des balles ARES en 32; 38; 357; 44 mg, 45 ACP; et en 9mm, bientot en 30, pas de problème avec, régularité, précision, et pas d'emplombage, autre avantage, l'on peut réduire de 5 à 6 % les charges de poudre cheers

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  GUYGUILLON le Mar 22 Fév 2011, 18:19

Pocomas a écrit:Au départ je pense que c'était pour éviter des chargements réduits à la balle plomb. Chargements que l'on peut réaliser avec des électrocuivrées.
Comme plus de 90% des compétiteurs utilisent des PA, il faut faire reculer la culasse de toute façon. Dans le revolver, ça aurait pu valoir le coup.

Oui cela a été fait pour les épreuves de précision, . Bon pour les gongs il faut les faire tomber donc avoir la pèche surtout dans les petits calibres

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  lou gascoun le Mar 22 Fév 2011, 19:32

Loin de moi de vouloir lancer une polémique sur les balles ARES zito. Non pas du tout. Si attaque je voulais porter, ce serait plutôt contre les rédacteurs du règlement TAR qui laissent cette question dans le flou. Si les balles ARES ou cuivrées d'ailleurs n'existaient pas lors de la rédaction du premier règlement, elles posent problème depuis leur apparition...et si ce n'était pas dans le règlement 2010, je ne comprends plus pourquoi cette question n'est pas réglée dans le 2011. Il y a des modifications plus "pinaillées" qui y ont été introduites alors pourquoi rien là dessus !
- Que les commerçans défendent leur "bout de gras", c'est normal ! ils font leur bissnes
- Que les tireurs essaient d'interpréter le règlement à leur bénéfice, c'est normal ! c'est humain
- Que les arbitres essaient de faire appliquer le règlement, c'est normal ! ils sont la pour celà (et ce sont aussi des tireurs...)
- Que les responsables de la règlementation du TAR laissent "pis.er"...Ce n'est pas normal! Ils sont à ce poste pour rendre le règlement efficient et applicable ....

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  lou gascoun le Mar 29 Nov 2011, 13:12

Salut à tous.
Je viens de jeter un coup d'oeil sur le règlement TAR 2012, çà y est, nous sommes enfin fixés !

puisque l'article 3.3 Caractéristiques des armes est maintenant ainsi rédigé :

"A l'exception du calibre .22LR, les projectiles autorisés en armes longues ......., ainsi que les pelliculés et les epoxy."Donc les Ares et les HN cuivrées sont autorisées au TAR.....et que je pense que ce qui est valable pour les armes longues peut en la matière être transposé à l'arme de poing...

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  zito de la tourette le Mar 29 Nov 2011, 13:19

salut,

bonne nouvelle en effet... d'autant que Arès ne fabrique QUE pour les armes de poing il me semble...
TLGS ne propose que ça en tout cas.

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Re: Ogives ARES --- la Technicolor pour pas cher

Message  voxan le Mar 29 Nov 2011, 13:46

bonjour,
Si tu veux voir la gamme complète de Arès regarde sur leur site.
j'ai pas l'adresse sous la main mais elle est notée sur les boites d'ogives tongue

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