Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

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Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 11:27

Bonjour à tous,

j'ai la chance de vivre dans la région de Montpellier où le Club "Tir Occitan" propose un pas de tir à 300m et
donc pas très loin du site précité dans le forum en Auvergne.

Je suis très intéressé par la discipline Long Range mais en tant que néophyte une question se pose quelle arme choisir ?

Je recherche un compromis entre précision de l'arme et son budget (prix à l'achat, prix des munitions et
entretien de l'arme).

J'ai vu une Savage 10FP Police en 5ème catégorie disponible en plusieurs calibre :

Cal. .222 Rem
Cal. .260 canon 26"
Cal. 7.08 Rem canon 26"
Cal. 300 savage
Cal. 308 ESP (le .308 Winchester visiblement en 1ère Cat.)



Quel optique peut on envisager ?

Question

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 11:28

J'attends vos conseils Wink

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  TARatata le Dim 06 Fév 2011, 11:40

Bonjour Sacha,
le 222Rem va bien jusqu'à 200m, après cela dépend du vent ....
Le 260 et le 7-08 conviendront très bien pour du 300m et plus.
J'aurai un faible pour le 7-08 mais c'est purement personnel !
Si tu ne recharge pas, tu trouveras des munitions en 7-08. Je ne sais pas s'il en existe en 260 rem (????)

Pour la lunette, cela dépendra de ton budget. Tu trouveras ton bonheur dans les marques Bushnell serie 3200 ou 4200 et Leupold séries FXIII et VXIII . Ce sont les 2 marques très connues qui sont réputées pour leur qualités.
Il y a aussi Sightron, Weaver, etc...

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 11:52

Ce que tu nommes le "long range" est le tir à longue distance au delà de 600 mètres.

De 300 à 600 mètres, on parle de tir à moyenne distance.

Le tir à 300 mètres tel que tu le pratiques à Grabels est du tir à courte distance.

Pour le reste les conseils qui t 'ont été donnés plus haut semblent judicieux, mais la clé de la précision se trouve dans le rechargement.

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  deGuers le Dim 06 Fév 2011, 12:07

Le choix est limité , mais il existe :
- .40-60 Maynard , .40-65 W , .40-70 Sharps , .44-77 , .44-90 , .45-90 , .45-100 Sharps .
Quoi ? Comment ? Le Monsieur il parle de poudres vives ?
Dommage , s'il savait le plaisir qu'il y a à basculer les 4 silhouettes à 218 , 328 , 421 et 547 yards ...
Petit clin d'oeil amical d' un pulvéronégriste .


Dernière édition par deGuers le Jeu 10 Fév 2011, 14:49, édité 1 fois

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  luc walgraeve le Dim 06 Fév 2011, 12:14

deGuers a écrit:
Dommage , s'il savait le plaisir qu'il y a à basculer les 4 silhouettes à 218 , 328 , 421 et 547 yards ... .

Mais on fait de même à la poudre vive à 200, 300, 385 et 500m debout sans bretelle de tir ...........
Petit clin d'oeil d'un silhouetteux

Sinon pour le choix du calibre pour tirer à 300m cela va dépendre si tu restes maxi à 300m ou si tu penses aller plus loin.
Pour moi maxi 300 je dirais 222 Rem Mag ou Rem Mag Imp avec des 69grs ou 77grs sinon 6mm Norma Br (900m sans soucis)
sinon les calibres comme le 260 Rem ou 7/08 passe également la barre des 900m Idea

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  tir-ailleur le Dim 06 Fév 2011, 12:18

Bonjour,

Pour les possibilités (Courantes) qui nous sont offertes 300 à 600 metres, le 7.08 est un compromis interressant, composants variés et facile à trouver, mise au point relativement facile, et d'un coût moyen
satisfaisant, jusqu'a 800 metres elle peut le faire, au_delà prévoir un calibru plus péchu (Mag).

D'autres calibres sont également interressant comme le 260 maisleur mise au point est plus pointue.

Amicalement

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  luc walgraeve le Dim 06 Fév 2011, 12:20

260 pointu .......... pas pour moi 3 carabines dans ce calibre et pas de soucis pour trouver les recettes qui vont bien dans chacune .....

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Capitaine ivan le Dim 06 Fév 2011, 12:35

Il y a eu une mode pour le TLD avec les calibres de type 338. Tout le monde ne voyait que par eux. J'ai testé plusieurs armes chambrées dans ce calibre, effectivement, avec un bon rechargement et une excellente lunette on peut toucher une cible à 1600 mètres. Mais bon, le rechargement coûte cher, les armes coûtent très cher (à moins de 5000 € tu ne trouveras rien). J'en connais beaucoup qui ont investi pour suivre la mode et ne tirent qu'à 200 mètres au mieux, ça fait cher pour cette utilisation). J'ai également testé les calibres classiques de nos armes règlementaires (30-284 avec le Mosin sniper, 8x60 avec un Mauser K98, 7,5 suisse avec un Stg57, 8x57 avec mon Zastava76), 1000 mètres semblent être la distance maxi pour ces armes. Cela dit, ces calibres dans des tubes plus adaptés à la longue distance pourraient sans doute donner des résultats, je pense au 8x57 en particulier. C'est une piste à explorer.
Mais enfin, à 1000 mètres c'est déjà très sympa.
Il y a enfin la piste des petits calibres comme le 6mm que certains utilisent avec bonheur en TLD. Le 7-08 et le 243 semblent également donner de bons résultats. Par contre, un point commun à tous les calibres, sans bonne optique point de TLD. Les Buschnell 3200 4200 c'est OK jusqu'à 1000 mètres, au delà il n'y a pas de miracle, il faut y mettre le prix (par exemple Leupold).
Voici donc quelques combinaisons à essayer, si tu veux des détails de rechargement sur ceux que j'ai cité, y-a qu'à demander.
A+

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http://www.tircollection.com

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  tir-ailleur le Dim 06 Fév 2011, 12:38

luc walgraeve a écrit:260 pointu .......... pas pour moi 3 carabines dans ce calibre et pas de soucis pour trouver les recettes qui vont bien dans chacune .....

Je ne dis pas que le 260 est pointu, mais plus pointu que le 7.08, surtout pour un débutant en rechargement pour le Long et Mid-Range

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  tir-ailleur le Dim 06 Fév 2011, 12:43

Entierement d'accord sur la qualité de l'optique, c'est une des clefs de la reussite en TLD, le jour ou les conditions atmosphériques ne sont pas favorables (Luminosité, vent, mirages aux cibles) on ne regrette pas sont investissement.

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 12:51

Le calibre.....

J'aime cette photo qui, bien au delà du travail du rechargeur, montre le travail du tireur, et là, je suis proche de la syncope :kodamaître: Un tireur qui travaille comme celui de la photo vaut ... un lingot et peut tirer avec des munitions rasta Lui quoiqu'il arrive, il sait qu'il est en cible, même si la balle va chez la belle-mère!

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 13:01

Le .260 est bien moins pointu avec des balles à tête ronde. Cool

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  reglofrance le Dim 06 Fév 2011, 14:12

Capitaine Ivan, justement tu parles du 8X60, je me demandais ce que ça valait en TLD, ou tout au moins a partir de 300M?
je pense toujours a monter une bonne optique (bushnell 4200?) , une crosse FRF1 et un bipied sur mon Mas Fournier dans ce calibre...ça me permettrais d'avoir une bonne arme pour du TLD sans denaturer definitivement un MAS et sans racheter une arme!

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 14:51

Bonjour Sacha,
dans ta liste il n y a pas de calibre militaria,
pour ma part vu la limitation des distances des stands
par chez nous,un MQ en 30/284 sunny
et tu restes en 5em


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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 15:18

Visiblement le Cal. 7-08 Rem à l'air d'un bon compromis pour déjà se faire la main en Mid-Range.

Je vais chiner un peu sur le net histoire d'approfondir mes connaissances sur cette munition et les bushnells.

Je vois déjà qu'il existe une 7-08 Rem Magnum. la question et de savoir si la SAVAGE 10FP l' accepte-t-elle?


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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  alligator427 le Dim 06 Fév 2011, 15:33

Comme Manitou, un K31 en 30-284, un montage, une Bushnell 3200 et Hop…
(par contre en 30-284 faut quasiment impérativement recharger)

------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 15:34

La 7.08 Rem Magnum n 'existe pas.

Tu dois confondre avec le 7 Mm Remington Magnum, apparu en 1962, qui est un puissant calibre à douilles ceinturées qui utilise des poudres lentes, et des balles de .284" (7,21 mm)de 145 à 175 grains.

Le calibre 7.08 a été conçu par Remington en 1980 à partir d 'un étui de .308 W dont le collet a été rétreint afin d 'accepter des balles de .284"(7,21 mm).

On ne trouve à ma connaissance dans le commerce que des balles de 140 grains destinées à la chasse pour le 7.08.

Les rechargeurs utilisent des balles plus lourdes, comme la Sierra 1915 de 150 grains, ou la Hornady A Max de 162 grains, voire plus lourd pour certains.

Le 7.08 est un calibre précis et très agréable à recharger, que les tireurs utilisent couramment à 600 mètres, et jusqu ' à 1000 mètres.

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 15:40

Exacte c'est la 7mm Rem Magnum. Embarassed Autant pour moi.

Vitesses comparées de la 7-08Rem et la 7mm Rem magnum:

7-08Rem
V0: 872 m/sec, V100: 784 m/sec, V200: 717 m/sec, E0: 3447 Joule, E100: 2785Joule, DRO: 2335Joule,

7mm Rem magnum
V0: 948 m/sec, V100: 832 m/sec, V200: 750 m/sec, E0: 4368 Joule, E100: 3568Joule, DRO: 2935Joule,

La 7mm Rem Magnum à l'air plus puissante mais j'ai aucune idée du type d'arme qui l'utilise... Question

Les rechargeurs utilisent des balles plus lourdes, comme la Sierra 1915 de 150 grains, ou la Hornady A Max de 162 grains, voire plus lourd pour certains.

Donc grosso modo, il faut soit même passer par la case "rechargement" pour espérer améliorer la portée de son arme avec le 7-08.

Plein de chose à apprendre en perspective cheers

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 15:54

Le rechargement ne va pas forcément améliorer la portée, car les charges que nous utilisons sont souvent inférieures aux charges commerciales,et chaque calibre a ses limites, mais la précision sera bien meilleure si le rechargement est bien fait...

En ce qui concerne la Savage 10 FP, je ne savais pas qu 'elle existait dans le calibre 7.08, mais seulement en .243 W, .270 W, et .308 W.

Chez Savage, seuls les modèles 10 FM, 11FL/FNS, 11 G/GL/GNS et 11 FC étaient à ma connaissance chambrés en 7.08, mais les modèles changent...

Il est cependant peut être possible de monter un canon Savage en 7.08 sur un boitier du modèle 10 FP.

C 'est à vérifier auprès d 'un professionnel.

Quant au 7 mm RM, de nombreuses armes à verrou,et plus rarement semi auto essentiellement destinées à la chasse sont chambrées dans ce calibre,comme la Remington 700 ,ou la Browning Bar,ainsi que certaines Savage modèles 110,111 et 112.....

Je m 'arrêterai là, car notre forum est essentiellement dédié aux armes réglementaires...

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Sauternes le Dim 06 Fév 2011, 21:33

Les carabines à verrou en 7rem mag se trouvent à partir de 600€ chez Frankonia, mais quid de la durée de vie du canon au tir, d'une arme de chasse?

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Dim 06 Fév 2011, 22:41

C 'est en effet un facteur important à prendre en compte...Notamment pour le tir sportif, plus que pour la chasse, où on tire beaucoup moins

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  mourlon le Mar 15 Fév 2011, 19:16

Bonsoir, mon mail n'a pas fonctionné j'avais des pb maintenant OK, je confirme 6BR jusqu'à 800m après 6,5X284 je sais de quoi je parle j'ai les 2, sinon petit budget =le 6BR pas cher en rechargement et très agréable à tirer.Cdlt JPM

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  Invité le Mar 15 Fév 2011, 20:25

C 'est aussi mon avis, JP, car j 'ai un gros faible pour le 6 BR, et je ne suis pas le seul ici..

Je ne connais cependant pas d 'armes réglementaires chambrées dans ce calibre.

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Re: Attiré par le Long Range, quelle arme choisir?

Message  mourlon le Mar 15 Fév 2011, 23:06

Mes armes dans ces calibres ne sont pas des réglo, 6BR =>Stolle Panda 6,5X284 TGC de feu Unique que du bon que du bon ma petite dame éh oui. Cdlt JPM

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