pas touché la cible

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pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 15:49

salut, j'ai un problème.

je vien de recevoir mon matériel de rechargement.

j'ai donc fait 2 cartouche pour ésseiller :

étuis: 8x57JRS RWS
ogives: HN 190GRS
poudre: TU5000
amorces: WLR

elle sont très bien partis, mais pas d'impacte sur la cible, je tire dabitude des S&B 196grs (manufacturé) et la je tape dans le 9 et 10.

avez vous une explication?

merci

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Re: pas touché la cible

Message  zito de la tourette le Sam 08 Jan 2011, 15:54

mauser-76 a écrit:

étuis: 8x57JRS RWS
ogives: HN 190GRS
poudre: TU5000
amorces: WLR


la poudre... t'as oublié d'en mettre
non sérieux... donne nous la charge que tu as utilisé...


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Re: pas touché la cible

Message  Pocomas le Sam 08 Jan 2011, 15:55

Avec les balles HN en plomb, si tu as utilisé une charge de TU 5000 réduite, tu as probablement tiré trop bas. Tir à 100M ?

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Re: pas touché la cible

Message  Invité le Sam 08 Jan 2011, 17:29

Balles de plomb et T 5000 ne font pas très bon ménage de toutes façons, même si Halo donne une charge de 2,60 g de T 5000 pour une balle de plomb de 170 grains.

Tes tirs sont sans doute trop bas en effet.

La T 2000 me semble mieux adaptée, mais les manuels ne donnent que des charges pour des balles de plomb de 165 ,170, 180, et 185 grains dans ce calibre.

Pour info, la charge préconisée pour une balle de plomb de 185 grains est de 1,60 g de T 2000.

Une charge comprise entre 1,45 et 1,55 g de T 2000 devrait donc faire l 'affaire.

La N 110 devrait aussi convenir.(1g environ).

Commence tout de même à tirer à 25, puis à 50 mètres...


Dernière édition par ventejoux le Sam 08 Jan 2011, 18:19, édité 1 fois

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Re: pas touché la cible

Message  michel84301 le Sam 08 Jan 2011, 17:47

ventejoux a écrit:Balles de plomb et T 5000 ne font pas très bon ménage de toutes façons, même si Halo donne une charge de 2,60 g de T 5000 pour une balle de plomb de 170 grains.

La T 2000 me semble mieux adaptée, mais les manuels ne donnent que des charges pour des balles de plomb de 165 ,170, 180, et 185 grains dans ce calibre.

Pour info, la charge préconisée pour une balle de plomb de 185 grains est de 1,60 g de T 2000.

Une charge comprise entre 1,45 et 1,55 g de T 2000 devrait donc faire l 'affaire.

La N 110 devrait aussi convenir.(1g environ).

Commence tout de même à tirer à 25, puis à 50 mètres...



- N 110 Vihtavuori de 1.20 à 1.25 gramme - HAUSSE du 98 k vers 500 m
- N 140 Vihtavuori de 1.80 à 2.25 grammes - HAUSSE du 98 k vers 350 m
- T 2000 aux indications de charges précitées par notre ami VENTEJOUX - HAUSSE du 98 k vers 500 m

Chez moi , à 100 mètres dans mon 98k de byf 42 , celà tiens le 9/10 de la c50 sans problèmes .


Dernière édition par michel84301 le Sam 08 Jan 2011, 17:50, édité 1 fois

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Re: pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 17:48

dsl j'ai 3grame de TU5000

les ogive sont des HN cuivré round nose

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Re: pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 17:49

j'ai une lunette réglé pour de la manufacturé S&B 196grs

je n'ai pas la posibilité de tiré à 25 mètres
je tire à 50mètres

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Re: pas touché la cible

Message  Invité le Sam 08 Jan 2011, 17:53

Merci Michel, de ces précieuses indications.

Mauser 76, tu as mis une charge pour balles blindées de 197 grains dans tes étuis, et tes balles de PLOMB ont dû se casser,voire se désintégrer en chemin...

Tu dois en outre avoir un canon aux rayures magnifiquement encuivrées et emplombées, et tu vas avoir bien du travail pour le nettoyer...

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Re: pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 17:54

non, je tire des ogive cuivré

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Re: pas touché la cible

Message  Invité le Sam 08 Jan 2011, 17:59

Les HN sont des balles de plomb recouvertes d 'une fine couche de cuivre destinée à la fois à lubrifier la balle et à limiter l 'emplombage, mais, compte tenu des vitesses que tu as dû obtenir avec ta charge,(environ 750 M/s), il est pensable qu 'une fusion partielle s 'est produite dans ton canon, qui est maintenant encuivré et emplombé.

Bon courage !

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Re: pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 18:00

ah, mer*e

pour le nétoyage c'est pas grave
mais que faire pour le chargement

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Re: pas touché la cible

Message  michel84301 le Sam 08 Jan 2011, 18:01

mauser-76 a écrit:dsl j'ai 3grame de TU5000

les ogive sont des HN cuivré round nose

En projectiles électrocuivrés HN , ou autre , il ne faut pas dépasser des vitesses supérieures à 550 m/s .
Sinon , calaminage du canon , et gros soucis pour enlever les dépots .
Le Risque ,si le tube est mal nettoyé ,de baguage du canon au tir d'une chemisée .
Hors à déjà avec 2.60 grammes de tubal 5000 , la v° doit avoisiner les 650 m/s
Donc à 3.00 grammes , tu serais au-delà de l'utilisation de ce projectile HN électrocuivré 190 grains .


Dernière édition par michel84301 le Sam 08 Jan 2011, 18:03, édité 1 fois

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Re: pas touché la cible

Message  Invité le Sam 08 Jan 2011, 18:02

Si tu veux continuer à charger des balles de plomb, Michel t 'a donné d 'excellentes charges, précises et sans danger pour ton arme et ta figure...

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Re: pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 18:04

ok, je vais en refaire 2 à 2,6grame et je les tirerais la semaine prochaine

bon la je vais prendre 20 minute pour faire un bon nétoyage


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Re: pas touché la cible

Message  Invité le Sam 08 Jan 2011, 18:11

Pour le nettoyage, réserve ta soirée...

La charge de 2,60 g de T 5000 est encore bien trop forte pour tes balles et Michel ne te l 'a pas recommandée.

Elle n 'est citée que par une seule table pour un projectile de plomb de 170 grains, et non 190 grains...



Dernière édition par ventejoux le Sam 08 Jan 2011, 18:15, édité 1 fois

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Re: pas touché la cible

Message  Stvjmb le Sam 08 Jan 2011, 18:14

Regarde là :
Tables de rechargement avec ogives H&N
et
Catalogue Ogives H&N carabines

En effet 3,00 grammes de Tu 5000, c'est beaucoup trop, ils donnent 15 grains soit 0,97 grammes comme charge de référence avec de la Vitha N110.

Bon nettoyage et bon courage.

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Re: pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 18:17

ok, mais quelle est l'équivalent de la N110 en TU 5000?

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Re: pas touché la cible

Message  Stvjmb le Sam 08 Jan 2011, 18:19

ventejoux a écrit:Pour le nettoyage, réserve ta soirée...
La charge de 2,60 g de T 5000 est encore bien trop forte, et n 'est citée que par une seule table pour un projectile de plomb de 170 grains,et non 190 grains...

La Tu 5000 ne me semble pas convenir à ce type de rechargement. Il vaut mieux utiliser de la Tu 2000 ou de la A0.
Lis ce post : Recettes Chargement 8x60s & .303 B Balles plomb
Bien cordialement.

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Re: pas touché la cible

Message  michel84301 le Sam 08 Jan 2011, 18:20

mauser-76 a écrit:ok, je vais en refaire 2 à 2,6grame et je les tirerais la semaine prochaine

bon la je vais prendre 20 minute pour faire un bon nétoyage


As tu bien lu mes préconisations précitées ???

NE PAS DEPASSER LES 550 mètres secondes ! ! !

Donc , si tu veux continuer d'utiliser la Tubal 5000 , qui de plus n'est pas adaptée à ce projectile HN ,
charge entre 2.00 grammes et 2.25 grammes , mais pas plus .

Quand au nettoyage du tube après le mauvais coup que tu lui a fait , sauf si tu utilises de la mousse FORREST , tu en auras pour + de 20 minutes à réparer l'offense .
Et bien insister avec l'écouvillon en bronze .

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Re: pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 18:23

ok, je vais en refaire deux avec 2g de TU5000 et je repasserait une commande pour de la A0.
pour ce qui est di nétoyage le canon n'est pas si crado que ça.

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Re: pas touché la cible

Message  michel84301 le Sam 08 Jan 2011, 18:29

mauser-76 a écrit:ok, je vais en refaire deux avec 2g de TU5000 et je repasserait une commande pour de la A0.
pour ce qui est di nétoyage le canon n'est pas si crado que ça.


EVITE la A0 en balles lourdes et plombs/électrocuivrées , car à des vitesses nécessaires pour stabiliser les projectiles à 100 mètres ( vers les 450 m/s ), tu seras obligé de charger au moins à 1 gramme , mais là , des surpressions aléatoires mais réelles surviendront . PAS de A0 dans ton cas .
Poudre trop vive et trop pointue pour un jeune rechargeur ( même pour un ancien comme moi ... )

Comme tu as l'air d'appécier les poudres TUBAL , privilégie la TUBAL 2000 aux indications de charges précitées.

Les dépots de plombs sont pernicieux , du fait , que l'on ne voit pas forcément à l'oeil si le creux de rayure est comblé en partie .


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Re: pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 18:31

ok, donc de la TU2000

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Re: pas touché la cible

Message  Stvjmb le Sam 08 Jan 2011, 18:34

mauser-76 a écrit:ok, je vais en refaire deux avec 2g de TU5000 et je repasserait une commande pour de la A0.
pour ce qui est di nétoyage le canon n'est pas si crado que ça.

Prends plutôt de la Tu2000, ça me semble plus souple que la A0, lis bien les différents posts concernant ce sujet et les ouvrages de référence Malfatti et Manuel de Rechargement d'Alain Gheerbrant.

Le rechargement est une activité qui ne supporte pas l'improvisation et l'à peu prés.

Si tu as un doute, avant de faire quoique ce soit, contacte par mail M. LLEIDA Joseph de Nobel Sport (lleida@nobelsport.fr), société qui commercialise les poudres Tubal et les A0. Il te répondra avec la gentillesse qui le caractérise et suis ses préconisations. Indique lui précisément le type d'ogive et ce que tu veux faire.

Bien cordialement.

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Re: pas touché la cible

Message  Stvjmb le Sam 08 Jan 2011, 18:36

michel84301 a écrit:
mauser-76 a écrit:ok, je vais en refaire deux avec 2g de TU5000 et je repasserait une commande pour de la A0.
pour ce qui est di nétoyage le canon n'est pas si crado que ça.

EVITE la A0 en balles lourdes et plombs/électrocuivrées , car à des vitesses nécessaires pour stabiliser les projectiles à 100 mètres ( vers les 450 m/s ), tu seras obligé de charger au moins à 1 gramme , mais là , des surpressions aléatoires mais réelles surviendront . PAS de A0 dans ton cas .
Poudre trop vive et trop pointue pour un jeune rechargeur ( même pour un ancien comme moi ... )
Comme tu as l'air d'appécier les poudres TUBAL , privilégie la TUBAL 2000 aux indications de charges précitées.
Les dépots de plombs sont pernicieux , du fait , que l'on ne voit pas forcément à l'oeil si le creux de rayure est comblé en partie .


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Re: pas touché la cible

Message  mauser-76 le Sam 08 Jan 2011, 18:38

ok, mis apart tous ça j'était bien! je ne savait pas qul existat des ogives électrocuivré, de plus je ne l'ai vu inscrit ni sur la boite ni sur le site ou je les ai acheter... dommage...

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