S&W N°1 Troisième issue.

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S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 11:53


Voilà la première photo du "dernier né"......
C'est son bon côté l'autre étant un peu abîmé à cause d'un mauvais stockage pendant "les années sombres"

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 11:56

Voilà le "mauvais côté".....

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 12:08

Mais , j'avais laissé le plus "beau" pour la fin:
Mécanisme, canon,barillet....raides de neuf....miroir.....aucun jeu nulle part, ressorts "francs et massifs", indexation parfaite
Essais au stand:
- Uniquement de la 22 "Bosquette" (et en aucun cas de la 22 Short, n'oublions pas que ces armes, antérieures à 1880 étaient prévues pour la PN....c'est d'ailleurs pourquoi une grande majeure partie d'entre elles est pourrie de l'intérieur ).....
-Après avoir déterminé le "but en blanc"....tenez vous bien: En condition UIT à 25m et à bras franc: TOUT dans la C 50......un peu partout certes....mais la presbytie du tireur surtout ,et la faible qualité des petites bosquettes, peut être, n'y sont pas étrangères.... Embarassed
Et voilà donc les marquages pour finir....... drunken

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  Invité le Ven 31 Déc 2010, 12:32

Superbe !! :bravo:

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  HELIX le Ven 31 Déc 2010, 12:40






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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  zito de la tourette le Ven 31 Déc 2010, 13:18

j'adore ces S&W !!!

je relance donc l'appel, au cas ou... j'en cherche un en état proche du neuf...
donc si vous en voyez un passer, faites moi signe !

david

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 13:24

Oui, promis....c'est mieux.....mais c'est , beaucoup, plus cher...... Embarassed

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  Invité le Ven 31 Déc 2010, 13:43

Sans aucune indiscrétion de ma part Embarassed
Une petite idée de prix concernant un modèle comme le tien?
Zito m'a deja transmis une cote US

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 14:08

La cote US, c'est entre 1500 USD comme neuf et 175 USD pourri.....(Source: Blue Book)
Chez nous c'est plus cher mais extrêmement variable.....
Mettons au plus bas: Dans les 500....au plus haut...je ne sais pas....Les marchands ne proposant souvent que des médiocres autour de 1000, voire 1200...... Embarassed Crying or Very sad Twisted Evil
Wink

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  zito de la tourette le Ven 31 Déc 2010, 14:15

re'

pour un 3° issue, la côte du S&W catalog est de 2500 $us à 85 $us de raide neuf à pourri !

la côte du flaydermann lui paye moins tongue il donne de 1250 en excellent état à 425 $ en bon état.

la côte du Flaydermann est celle que nous utilisons tous ou presque aux USA ou ici.

la côte Française est la même mais en € drunken
je veux dire par là qu'on garde les mêmes chiffres mais qu'on change la devise.

un excellent exemplaire de ce 3° issue, je le payerai donc bien volontiers 1250 € !
celui présenté par Closdelif devrait se vendre dans les 500/600 € à mon humble avis

david


NB: il y a des subtilités dans les 3 issues... des variantes dans les variantes qui sont donc plus chères que les modèles de base.
la côte ici donnée est relativement simpliste et très insuffisante pour se faire une réelle idée de la valeur de ces S&W de manière
générale...

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 14:33

Dans les grandes ligne je suis d'accord....et en particulier pour la cote du mien :bravo:

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  zito de la tourette le Ven 31 Déc 2010, 14:46

re'

en voilà un que j'ai vendu il y a trois ans... c'est le plus bel exemplaire que j'ai eu de ce révolver... jamais encore eu de vraiment MINT
(que j'attends quand même avec espoir). je n'ai pas de meilleure photos, elles sont dans mon ancien PC (qui refuse de démarrer).

le bronzage était très légèrement éclairci, marquages parfaitement lisibles, pas la moindre trace d'oxydation, crosse dans son vernis
d'époque à 100 %, chambres et canon miroir, fonctionnement parfait...

je l'ai vendu 850 €. j'afficherais ce même révolver dans les 980 € +/- aujourd'hui.

voilà, c'était pour donner une échelle de valeur geek

amicalement
david




PS:
celui du haut est un Adams Anglais en 9mm et celui de gauche est une poivrière US de Rupertus en 22 RF Long (très rare)
ces trois révolvers sont ici ensemble car c'est un même lot que j'avais récupéré à l'époque. je garde toujours une photo des lots
en plus des photos individuelles.



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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 15:01

Sympa...;Le bronzage-bleu du mien est plus beau que la photo ne le montre....c'est dommage qu'il y ait ces P de C de piqûres à droite....sans quoi il serait quasi neuf;....pour ma part, bien qu'ayant eu l'occasion d'en manipuler des beaucoup plus beaux, je n'en ai jamais trouvé dans l'état mécanique du mien: Canon miroir,prise de rayures intacte, jeu au barillet inexistant.... :bounce:
N'oublions pas que cette arme a été parfaitement réglementaire.......
Dans tous les bordels de la Nouvelle Orléans...... affraid drunken

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  zito de la tourette le Ven 31 Déc 2010, 15:09

re'

le 3° issue n'a pas trop connu les bordels... son prix de vente, à l'époque, était relativement élevé.
en dehors de quelques fabricants connus et reconnus à l'époque, il existait des 100taines de fabricants
qui copiaient les armes à succès et les vendaient à moindre prix... toute la série des "suicide special" par
exemple, qui reprennent les lignes des "Colt New Line", sans en reprendre les qualités. c'est plus ce type
d'arme qu'on retrouvait dans les bordels.

les S&W n°1 Third issue sont plus des armes de gentleman... les First & Second issue ont par contre
connus d'autres aventures... de la ruée vers l'or aux saloon... il ne faut pas oublier que cette époque,
aux USA, a connue de nombreuses périodes relativement dangereuses... des Guerres... des régions
hostiles... et que tout changeait en seulement 5 ou 10 ans.

ce S&W n° 1 est resté au catalogue, dans toutes ses versions, des années 1850 à 1880... et ces
30 petites années traversent bien des périples qui ont donnés, à chaque version, ses aventures diverses.

david drunken
(qui adore ces petits US, vous l'aurez compris)

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  Invité le Ven 31 Déc 2010, 15:16

Un excellent exposé drunken ne connaissant pas trop ces S&W, je me régale :bravo:

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 15:25

Bien sûr David, tu as raison....mais les bordels de l'époque....c'est tellement romantique.... Embarassed
Ces petits S&W sont d'une qualité d'exécution époustouflante....et les résultats à 25 m du mien m'ont laissé sur le C.. (Pas à cause du recul je vous rassure)....
Son grand frère N° 1 1/2 en cal 32 strictement d'allure et de mécanisme similaires a pour sa part connu des destinées militaires certaines......mais il est maintenant presque impossible à utiliser malgré les géniales munitions H&C qui présentent quand même certaines difficultés d'emploi.... Crying or Very sad

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  zito de la tourette le Ven 31 Déc 2010, 15:42

re'

TOTA a écrit:Un excellent exposé drunken ne connaissant pas trop ces S&W, je me régale

alors je continue tongue

la première version, first issue, existe en plusieurs variantes... 6 je crois, de tête.
cette première version fut un grand BOUM dans le monde des armes aux USA. un révolver à cartouche métallique qui
se rechargeait facilement et rapidement (bein oui... à l'époque... c'était plus rapide que de recharger au 1851 Army).

ce petit révolver a donc eu un très grand succès aussi bien dans le milieu civil que militaire. de nombreux soldats un peu
fortuné et des officiers se sont offerts les services d'un S&W n°1 first issue, en seconde arme...

de nombreux représentant de commerce également... qui parcouraient l'Amérique en long et en large... sans compter les
chercheurs d'or qui, toujours simplement vêtu au travail, ne pouvaient se permettre de porter un ceinturon avec un
gros révolver toute la journée...

devant le succès de ce révolver, et devant faciliter l'accès à la mécanique pour la maintenance, la seconde version, Second
Issue, fit très rapidement son apparition. nous sommes alors à l'aube de la guerre civile et la production de cette nouvelle
version va vite être insuffisante. en effet, ce petit révolver va très vite prendre une place de choix auprès des militaires de
cette époque ainsi qu'auprès des civils voulant s'armer.

je vous rappelle que COLT va sortir un modèle 1862 army... alors qu'un an plus tôt S&W propose déjà son n°2 en calibre
32 RF... un gros n°1 en quelques sorte... qui lui sera une arme de service règlementaire, si on peut appeler ça ainsi à l'époque.

c'est donc, parmi les n°1, la seconde version qui vivra les plus grandes histoires des Etats Unis aux côtés des acteurs de ces
combats... (et les First Issue qui n'étaient pas vieux à cette époque... puisque juste sortie quelques années avant).

le n° third issue, 3° version donc, ne sortira qu'après la guerre... à un moment où la vente d'arme, de par cette période de paix,
n'est vraiment plus le bon filon. c'est donc une grande modernisation de sa ligne générale, de son esthétique, qui va être entreprise
UNIQUEMENT pour en booster les ventes et exporter en Europe.
cette dernière version sera donc l'ambassadeur des S&W en Europe dans les plus prestigieuses boutiques de Paris, Bruxelles, Londres,
etc... une petite arme luxueuse, couteuse, belle et sûre... mais qui ne connaitra pas vraiment de grandes aventures en dehors de ses
voyages outre atlantique pour regagner les commerces du vieux continent.


c'est pour ça que les côtes de ces révolvers commencent à "Very Good" et se terminent à "Fine", en ce qui concerne l'état des first et
Second Issue... mais qu'elle commence à "MINT" et se termine à "Excellent" pour la Third issue qui ne sont plus du tout considérés
en collection par les américains dès qu'ils sont en état moyen.

voilà, de tête, la petite présentation que je peux t'en faire.

au delà de ces connaissances, il me faut ouvrir un bouquin. je le ferai donc si tu as des questions précises à poser... volontiers.

amicalement
david

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 15:53

Bon, puisque nous sommes "entre nous" deux trois précisions concernant ces petits révolvers à 7 coups (Eh oui....) si sympathiques:
Il y a trois familles de N°1:
-Première issue de 1857à 60 ; barillets non fraisés, carcasses laiton,contre platine ronde; environ 11500 produits
-Seconde issue(1860 à 1868 ) ;mêmes caractéristiques sauf contre platine plus importante et ovale; environ114900 ex.
-Troisième issue(1868 à 82); carcasse acier avec grande contre platine, barillets flûtés,poignée en "bec de corbin", deux longueurs de canons,environ 131163 exemplaires.
study
Marc.
David....nos messages se sont croisés....j'espère ne pas avoir dit de C........ies Embarassed


Dernière édition par CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 16:16, édité 1 fois

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  zito de la tourette le Ven 31 Déc 2010, 16:01

je n'ai pas exactement les mêmes chiffres... mais chaque bouquin donne les siens. pas évident.
ceci dit, ils sont tous relativement proches mais il faut lever, dans les chiffres du Second Issue, la série de "2D QUALTY"
qui sont hors production et côtés et référencés comme une variante à part entière.
il y a donc "environ" 90.000 exemplaires produits en 2nd issue.

et t'as fait une faute de frappe... 3° 1868 à 1882

(et les différences sont plus subtiles que ça... mais ça demanderait un sacré post' pour les énumérer)


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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  zito de la tourette le Ven 31 Déc 2010, 16:09

trop de texte... j'aime les coloriages moi tongue

revoilà donc le 2nd issue que j'ai rentré hier... pour remettre des couleurs...




et celui que j'avais à la vente il y a un mois ou deux:




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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 16:20

Ma faute de frappe est corrigée....merci :kodamaître:
Comme source, j'utilise le Blue Book de Fjestad...... :bravo:

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  zito de la tourette le Ven 31 Déc 2010, 16:28

je pense que la source, en chiffres, la plus sûre, est le S&W Caralog'

pour le reste, j'ai en plus de ce Catalog':

- HS Gaette des Armes S&W n° 1 2 et 3
- les Révolvers S&W de Collection
- le Flaydermann
- les Déringers d'hier et d'aujourd'hui
et quelques autres livres généralistes qui les abordent...


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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  CLOSDELIF le Ven 31 Déc 2010, 16:44

Je n'ai rien de spécifique sur S&W car ce n'est pas ma passion...Par contre sur Browning et la FN...... Very Happy

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  zito de la tourette le Ven 31 Déc 2010, 16:49

moi j'en ai d'autres spécifiques aux S&W n°3 que j'adore par dessus tout (ou presque).

mais je sais qu'il existe une bible des S&W en anglais... je ne me rapelle plus le titre.
que des n°1, 1 1/2, 2, 3 et toutes les variantes à brisure...

david Wink

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Re: S&W N°1 Troisième issue.

Message  Invité le Ven 31 Déc 2010, 17:46

Dans tous les cas bravo David et Marc pour toutes ces explications, vous venez d'eclairer serieusement ma lanterne sur le sujet

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