pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

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pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  testut24 le Mar 21 Déc 2010, 11:14

bonjour à tous, j'ai un trés sympatique mauser bresilien rechambré de 7x57 en 7x64 ...
apparement il n'aime pas trop la pleine charge de la 7x64, ainsi afin d'eviter tous probléme que me conseillez vosu d'avoir comem type de chargement ??
merci de vos retours ...

bonne journée

testut24
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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 11:40

Attention !

Ces superbes Mauser Brésiliens modèle 1908 font en général partie d 'une série, apparue chez nous dans les années 70, dont le chambrage, de 7x57 en 7x64 était assez approximatif, ce qui donnait notamment ,après le tir,des collets très coniques.

Des incidents de tir,voire des éclatements ont été signalés...

Un membre de ce forum en a fait , je crois, la douloureuse expérience.

J 'ai fini par vendre le mien à un collectionneur NON tireur, car il m 'était impossible de recalibrer les étuis tirés une fois, et un de mes amis avait failli laisser les doigts dans l 'explosion du tonnerre du sien.

Sachant que le calibre 7x64 n 'aime pas les sous charges avec les balles lourdes et les poudres lentes, je ne puis que te conseiller de ne tirer que des chargements avec balles légères de 140 grs, ou à balles de plomb, comme la 168 grs issue du moule RCBS no 28,poussée par 1,10 g de BA6 (si tu en trouves),1,40 g de T 2000, ou 0,90 g de A 0.

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 12:31

tu souleves un lievre yanis , j ai un collegue de tir qui a du mal pour ces rechargements de son momo brezilien en 7x64 !!
je lui tel pour l informé car il insiste lourdement sur ces rechargements et de plus il gave a la tu5000 a 3 grammes et prends des bouffes incroyable a chaque percu Shocked

:bravo:

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 12:35

Poil au nez.

C 'est très bon signe :

Il ne va pas tarder à bouffer la culasse...

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  lu1900 le Mar 21 Déc 2010, 13:09

ventejoux a écrit:Poil au nez.

C 'est très bon signe :

Il ne va pas tarder à bouffer la culasse...

Bin , moi je l'ai fait et j'ai tjs les éclats de laiton de l'étui dans la tronche !!
Culasse bloquée , étui satellisé , bois éclaté ,boitier chargeur devenu "rond" par le souffle arrière reçu , etc ...C'était en 75 et pas canon !!

------------------------

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 13:40

philou a écrit:tu souleves un lievre yanis

La recette du lièvre à la royale!

Et pour ce qui est de bouffer de la culasse pale Prodigieusement indigeste!

Le prévenir ...et se tenir éloigné!

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 16:32

Je n 'avais pas oublié la mésaventure de Lu 1900, et je suis content qu 'il la confirme...

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Capitaine ivan le Mar 21 Déc 2010, 17:55

J'ai failli acheter un des ces Mauser rechambrés en 7x64. J'ai essayé 2 cartouches dont les étuis sont sortis coniques avec un collet fortement réduits. Trop risqué à recharger, j'ai donc rendu cette arme en fournissant les deux étuis de test et conseillant à l'armurier de le mettre au rebut;
Voici la photo que j'avais prise :

De gauche à droite : une cartouche de 7x64, les mêmes tirées dans le fameux Mauser.A+

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 18:38

J'ai vendu récemment un Mauser Brésilien dans ce calibre.
Le rechambrage etait parfait douilles exempt de défauts, tres bonne précision au tir.
Comme quoi ......
C'était un modele 1935 et non un 1908.

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 18:43

Leur finition était très belle...

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 18:47

Oui un Blue finish d'exception :!:

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  gégé95 le Mar 21 Déc 2010, 23:15

Je vois qu'on est nombreux a avoir gardé le souvenir de ces Mauser 1908 à rechambrage coniques qui d'ailleurs venaient presque tous du même 'rechambreur'!!!. Les plus raisonnables d'entre nous se sont empressés de les revendre à des collectionneurs non tireurs.

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  testut24 le Mer 22 Déc 2010, 06:07

sur le mien je constate juste un leger gonflement à la base de l'etui ...

je retiens donc:

"je ne puis que te conseiller de ne tirer que des chargements avec balles légères de 140 grs, ou à balles de plomb, comme la 168 grs issue du moule RCBS no 28,poussée par 1,10 g de BA6 (si tu en trouves),1,40 g de T 2000, ou 0,90 g de A 0."

merci

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mer 22 Déc 2010, 08:06

Avec une préférence pour le tir de balles de plomb avec des charges légères de poudre vive...

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Sauternes le Mer 22 Déc 2010, 11:20

Les étuis postés par le capitaine m'inquiettent, certains de mes étuis de 8x60S paraissaient légèrement coniques aussi Sad

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Mer 22 Déc 2010, 11:24

Sauternes a écrit:Les étuis postés par le capitaine m'inquiettent, certains de mes étuis de 8x60S paraissaient légèrement coniques aussi Sad

photo que je compare avec les miens !! comme ma fraise est neuve .....................!

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Sauternes le Mer 22 Déc 2010, 13:27

On ne peut pas régler le problème en recalibrant uniquement le collet?

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  gégé95 le Mer 22 Déc 2010, 14:53

On peut surement ne recalibrer que le collet, mais la façon dont le métal à travaillé fait que je pense que l'on va arriver très vite vers la rupture d'étui.

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  enzmatt le Dim 16 Jan 2011, 15:30

Petite question....pensez vous qu il y est un risque "d'explosion" si utilisation de munitions du commerce en 7x64 , sans reutilisation de la douille pour rechargement..

A la lecture de vos echanges , il me semble comprendre , qu il y a un risque avec cette arme , au moment de la réutilisation de douilles .....mais que ce passe t'il , si , le tireur utilise des munitions du commerce , juste 1 fois ??

Et enfin que pensez vous de ce MAUSER BRESILIEN mod 1908...c'est une bonne fabrication ?? ou une sous fabrication ??...

Je pose la question , car tres envie d'acheter cette arme...pour le tir au stand regulierement...avec des munitions du commerce , sans volonté de faire du rechargement ( je fais deja du rechargement sur chemises droites...et deja je passe bcp de temp )

Merci pour toutes vos information sur ce model precisement Very Happy

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Sauternes le Dim 16 Jan 2011, 16:37

Recharger des étuis bouteilles est bien plus rapide pourtant Very Happy

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  enzmatt le Dim 16 Jan 2011, 18:31

Oui je sais , je recharge mes munitions de SHARPS , WINCHESTER 73 , Revolver 1873 FRANCAIS etc etc...que des chemises droites...mais ma question , est sur le coté risques , avec ces fameux MAUSER 1908 BRESILIEN et le rechambrage 7x64 ( avec probleme de gonflement sur douilles apres plusieurs urlisations )

Je desire juste avoir une expertise "mecanique" DES SPECIALISTES DU fORUM...

Visiblement les problemes se rencontrent suite a des rechargements , et non des munitions de manufacture...(munition a usage unique)
Il y a surement aussi gonflement...mais a moindre risque, puisque il n'y a pas de reutilisation de da chemise pour un rechargement..

L'importent ( je pense) est la preservation de son arme d'epoque..et surtout sa main et son visage......et non le cote facile ou pratique...
Le plaisir du tir passe avant tout par la securité...

Donc le pourquoi de mes questions

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  gégé95 le Dim 16 Jan 2011, 23:30

Une piste à explorer: ces fusil en 7x57 ont été rechambrés en 7X64. La pression maxi de la cartouche d'origine est 3400 bars, celle de la cartouche ersatz 3600.
Il est je pense raisonnable d'éviter les charges maxi (diminuer la charge avec poudre plus rapide genre Tu 3000) et encore moins de tirer de la manufacturée.

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Lun 17 Jan 2011, 00:51

Les problèmes que nous avons connus avec des Mauser Brésiliens modèle 1908 APRES le tir viennent de cartouches chargées commercialement par des marques connues, ou rechargées par nos soins avec des étuis déjà tirés dans d 'autres armes de 7x64..
Personnellement, je n 'ai jamais pu recalibrer un étui tiré dans cette arme, car sa cônicité excessive ne lui permettait plus de passer normalement dans un recalibreur de 7 x 64.
Je ne suis pas le seul dans ce cas, et je reste persuadé qu 'il vaut mieux ne tirer que des charges très légères de poudre vive, et des balles de plomb dans ces engins, sachant que les étuis risquent fort de ne servir qu 'une fois,et que la forme cônique de la chambre au niveau du collet présente un danger d 'explosion, ainsi que Lu 1900 en a fait la douloureuse expérience.
Si tu veux garder cet engin et l 'utiliser au tir, fais le recanonner.

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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Stvjmb le Lun 17 Jan 2011, 15:10

J'ai passé ce post à un ami qui a un VZ24 dans ce calibre et voici sa réponse.
Je précise que ce n'est pas un illuminé, loin de là et son sérieux est bien connu.

Je possède un Vz 24 BRNO de 1935 (parent du Mauser) qui a été rechambré (n’importe comment, à savoir des collets de douille longs et coniques) en 7x64 et j’en suis très content au point de vue des performances au TAR .(il a de plus un levier d’armement coudé d’origine ce qui le rapproche du 98k)
Pour ma part, j’ai essayé 2 chargements différents.
1°) balles légères Sellier Bellot n° 2981 d’un poids de 158 grs avec 3g de Tu 5000
2°) balles moyennes Sellier Bellot n° 2932 d’un poids de 173 grs avec 3 g de Tu 5000
Ces 2 chargements sont agréables à tirer, offrent peu de recul et une précision acceptable.
Néanmoins, mais meilleurs groupements sont ceux utilisant mon second rechargement.
Avec lui, je tiens le 9 à 200m avec une ou deux échappées au 8.(problème de vue en fin de série).
Pour ce qui est du recalibrage des étuis, il est vrai qu’il me pose des problèmes d’efforts sur ma presse (une Lynx à tourelle) et le graissage doit être des plus soignés.
J’ai remarqué que le premier recalibrage des étuis était le plus difficile et devait être suivi d’un passage incontournable au Case trimmer, mais qu’ensuite les recalibrages suivants étaient plus fluides. Les étuis contrôlés n’ont pas besoin de repasser au Case Trimmer.
Pour l’instant, mes étuis ont été recalibrés 3 fois sans problème ni au tir ni au rechargement.(mais….)
J’ai fait quelques essais en chargeant à 3,15 g Tu 5000. Le recul n’est pas plus important mais la dispersion est grande .
Avec 2,75 g Tu 5000, peu de recul mais peu de précision.


Bien cordialement.

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"Le soldat n'est pas un homme de violence. Il porte les armes et risque sa vie pour des fautes qui ne sont pas les siennes.
Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole tout en sachant qu'il est voué a l'oubli."
Antoine de Saint Exupery


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Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité le Lun 17 Jan 2011, 16:00

Ton ami a bien de la chance, car je n ' ai jamais pu recalibrer un seul étui précédemment tiré dans cette arme, et, sachant que des accidents se sont produits, je ne peux qu 'inciter à la plus extrême prudence avec cette série de Brésiliens 1908...

Lu 1900 nous a en outre apporté le témoignage explosif de sa mésaventure...

Pour info, j 'ai donné le mien à un collectionneur,car il était extérieurement de belle facture.

C 'est celui du bas sur l 'image :


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