carabine allemande à identifier

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Lun 20 Déc 2010, 20:56

Je viens de faire l'acquisition d'un carabine 22lr qui ressemble a une mauser,mais à part la plaque de couche Mauser et le chargeur 10 coups estampillé Mauser il n'y a aucun marquage(même sous le canon), juste un numéro sur le levier d'armement de la culasse!! Qui peut m'aider à l'identifier! Voir les photos .








duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  Invité le Lun 20 Déc 2010, 21:26

Oh ! Les belles photos !

Mauser 45 ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  volontaire 1870 le Lun 20 Déc 2010, 21:28

On dirait un rail pour ZF sur le côté gauche de la hausse! Shocked

volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1705
Age : 52
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  HELIX le Lun 20 Déc 2010, 21:31

volontaire 1870 a écrit:On dirait un rail pour ZF sur le côté gauche de la hausse! Shocked



cela y ressemble fort.


HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16978
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  zito de la tourette le Lun 20 Déc 2010, 22:24

salut,

scan "volé" sur Mailly:



ça ne répond pas à ta question, mais ça illustre que Mauser en proposait pas mal... puisque la tienne
ressemble à la 1ère ou à la dernière... mais pas exactement... toutes ne sont donc pas là.

david Wink

------------------------

armurerie saint guillaume

zito de la tourette
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4723
Age : 42
Localisation : Tarascon (13) Beaucaire (30)
Date d'inscription : 08/06/2010

http://www.zitocland.com/

Revenir en haut Aller en bas

carabine allemende à identifier

Message  duoglide71 le Lun 20 Déc 2010, 22:47

Le pontet , la détente et le chargeur sont parfaitement identique au mauser 45 (J'ai démonte mon mauser 45 pour essayer),sur la planche de hausse a l'extrémitée je distingue faiblement un aigle stylisé et au dessous un t suivi d'un y et peut etre un r. Le canon mesure 57.5 jusqu'au tonnerre.
Merci pour votre aide!

duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  Léon6 le Lun 20 Déc 2010, 23:22

Cher Duoglide,

Si elle est sans marquage ni numéro de série, c'est assurément une curiosité.

A vue d'œil, une Mauser MM410B ou son clone.

T'est-il possible d'ajouter des photos plus claires et détaillées du canon à hauteur de la hausse, et de la hausse elle-même, dont le profil est bizarre?

Je distingue mal ce qui est gravé sur le pied du chargeur. Serait-ce le même numéro que devant le pontet?


Léon6
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 231
Age : 64
Date d'inscription : 05/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Mar 21 Déc 2010, 00:28

Le numéro et le même sur toutes les pieces même la crosse , le chargeur a l'estampille mauser,et sur la planche de hausse il me semble qu'il y a marquer tyrol.Le rail ZF est usiné dans la masse . Je vous ferais des photos demain. Cdt

duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

carabine mauser

Message  neko le Mar 21 Déc 2010, 11:45

Bonjour,

0 voir le type de fût (bout arondi) et le type de hausse(micrométrique) il s'agirait d'une Mm 410 b tardive(>1940)
ce qui est curieux c'est le manque de marquage.
assemblage tardif par les français avec des pièces mauser?

en tout cas une bien belle carabine!

le montage pour ZF41 est aussi curieux, on le rencontre plutôt sur de KKV, DSM34

beaucoup de plaisir à venir à tirer cette carabine. Very Happy

neko
Membre
Membre

Nombre de messages : 64
Age : 65
Localisation : 91
Date d'inscription : 02/01/2010

http://www.vintage-broker.info

Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 12:41

salut
je ne voudrais pas dire de betises , mais pour moi le bois a ete retouché voir raccourcie vu au quadrillage qui me laisse pensé a cela ! sinon pour les marquages si tu as un doute fais des photos le plus nette possible et a l aide d un logiciel j essaierai de le faire ressortir !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Mar 21 Déc 2010, 13:19

Voici la suite des photos!












duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Mar 21 Déc 2010, 13:24

suite des photos !





duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Mar 21 Déc 2010, 13:39

Aprés recherche sur le net voila tous ce que j'ai pu trouver ,pratiquement le même modéle a la vente.(Avec le lien de l'annonce)

http://www.citytoo.com/select3.php3?&item=95674


duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Mar 21 Déc 2010, 13:54

Regarder bien cette carabine qui à fait couler beaucoup d'encre et comparez avec la mienne!!

http://www.naturabuy.fr/RARE-MAUSER-22lr-avec-ZF-41-item-306407.html

duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Mar 21 Déc 2010, 13:59

Une autre photo glanée sur le net (ou on voit bien la forme du fut).


duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  valinco le Mar 21 Déc 2010, 18:13

duoglide71 a écrit:Voici la suite des photos!




Salut, c'est effectivement l'aigle autrichien et la marque "tyrol" sur la hausse

------------------------

"In bello leones, in pace columbae".

valinco
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 429
Age : 99
Date d'inscription : 04/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  Invité le Mar 21 Déc 2010, 19:59

ceci dit je confirme c est mauser il n y a pas de doute !!! le montage est pour une ZF , l aigle de fabrication avant WWII mais alors je seche sur le type exact de la bete ....non la belle bete !!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Mar 21 Déc 2010, 20:49

Ce que l'on peut déja remarquer, c'est que les modèles avec le rail zf n'ont pas la même forme au niveau du tonnerre (il y a un léger épaulement)Le montage doit être différent des modèles plus réçents.Maintenant il reste à savoir si Tyrol prenait de la sous traitance pour Mauser, car si c'est un modèle pré ww2 il n'y a pas beaucoup d'explication pour que cette serie n'est pas de marquage,surtout au vu du numéro! Ce n'est pas un artisan qui a pu les monter.

duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  Léon6 le Mer 22 Déc 2010, 00:20

Les dernières images ne nous font guère progresser.

Pour moi, cette carabine, qui a le profil élégant de la MM410b, son bois certes blessé, etc, reste bizarre. La hausse n'est pas d'origine, la numérotation non plus. Pas de marque d'épreuve allemande.

Une MM410B trouvée inachevée dans le stock de Mauser et volée par un libérateur français? Ou, vu la hausse, par un pilleur autrichien?

Ah! si cette carabine pouvait parler!

Léon6
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 231
Age : 64
Date d'inscription : 05/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: carabine allemande à identifier

Message  neko le Mer 22 Déc 2010, 19:32

Bonsoir,

l'enquête continue ainsi que le jeu des 7 erreurs! Very Happy

le profil du canon n'est pas celui d'un Mm 410 B

le boitier de culasse ressemble beaucoup à celui d'un DSM 34 premier modèle avec fenêtre d'ejection aux bords carrés et le coté de la culasse en contact avec le canon(léger renflement) incite à le confirmer.

la hausse est un clone de la hausse mauser micrométrique fabriquée par sportwaffen tyrol (firme autrichienne datant de 1948, devenue VOERE!)la hausse mauser :Visier/Kurvenvisier standard sur les Ms et Es 350 B.
Certains DSM 34 furent modifiés avec une rainure permettant de fixer une ZF 41(si, si ...), la dite rainure était plus longue.

pour le canon il pourrait s'agir(sous toutes réserves) de celui d'un DSM 34 aminci.

le pontet n'est pas quadrillé comme sur un Ms 410 B et les têtes de vis semblent plus petites que sur l'original.

le bois de la crosse semble plus fin que celui que l'on rencontre sur les Mauser.

questions : 1)existe -t-il un trou d'échappement des gaz sur les coté gauche de la culasse? sinon culasse genre DSM 34 premier modèle.
2) pas le moindre début d'un quelconque marquage?canon, boitier de culasse?

je recommande vivement l'ouvrage : Mauser smallbores sporting, target & training Rifles de jon speed, bien entendu en anglais!

la recherche continue, je posterai des photos demain pour illustrer les remarques ci-dessus







neko
Membre
Membre

Nombre de messages : 64
Age : 65
Localisation : 91
Date d'inscription : 02/01/2010

http://www.vintage-broker.info

Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Mer 22 Déc 2010, 20:56

Bonsoir,pour le trou d'echappement des gaz il n'y en a pas! J'ai comparé avec une culasse de es420b(Qui à un trou elle!!) Les culasses ont plus qu'un air de famille ,je peux pratiquement les intervertir. Le systéme du ressort d'ejection est moins avancé techniquement que sur la 420b.L'empreinte de positionnement du culot de la douille est légerement différent! Sinon je viens de la démonter entierement pour la nettoyer,elle est de même facture que mes autres Mauser mais en plus petit(surtout le canon qui est plus fin)L'ajustement du canon dans le fut est fait avec une piece de bois rapportée et ajustée avec une trés grande précision .(Du trés beau travail). A mon avis ce n'est pas une bidouille, toutes les pieces de l'arme ont le même numéro et tout est en trés bon état. Sauf ma plaque de couche en bakélite qui est cassée! D'ailleusr à ce sujet j'en cherche une en bakélite noir à acheter ou à echanger contre une en acier phosphaté !(Me contacter)






duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Mer 22 Déc 2010, 21:15

Je viens de comparer ma culasse avec les photos de la culasse mm420b sur le post de Neko ,elle est parfaitement identique(Sur la face qui est visible)! Je continue les recherches,merci de votre aide. Duoglide71

duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Jeu 23 Déc 2010, 19:13

Quelle photos de la culasse avec deux lettres frappées à l'extrémitée!






duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

carabine allemande à identifier

Message  duoglide71 le Dim 26 Déc 2010, 21:45


En partant des deux lettres à l'extrémitée de la culasse (a et u) qui pourrait correspondre à une usine allemande!? Voir liste jointe

http://www.radix.net/~bbrown/codes_full_alpha_a-b.html


Quand pensez vous?

duoglide71
Membre
Membre

Nombre de messages : 74
Age : 54
Localisation : chalon sur saone
Date d'inscription : 16/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Carabine Mauser

Message  Allevin le Mer 01 Mai 2013, 08:56

Bonjour,
Sans prétendre être un spécialiste, je pense que tout dans cette carabine est "sincère".
J'en possède exactement une semblable, équipée d'une ZF 41.
La hausse est identique sauf qu'elle ne porte aucun marquage autre que les graduations de 30 à 200 m.
Boitier de culasse marqué : MAUSER-WERKE A. G. OBERNDORF A. N.
Logo Mauser sur le boitier de culasse
N° de série 330 sur le pontet, sur le bois sous le canon, sous la hausse, et seulement les deux derniers chiffres 30 (faute de place ?) sur le chien de la culasse.
2 chargeurs 10 coups avec logo Mauser et l'un d'entre eux porte également le N° 330.
Équipée d'une bretelle cuir, sans doute d'origine.
Carabine ramenée d'Allemagne par un "ancien"

Allevin
Membre
Membre

Nombre de messages : 34
Age : 74
Date d'inscription : 08/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum