LP 08

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Re: LP 08

Message  EKAERGOS le Dim 12 Nov 2017, 13:15

HELIX a écrit:

Comme annoncé précédemment voici une petite présentation du P08 d'artillerie illustrée de nombreuses photos de mon exemplaire.

Les artilleurs à pied se plaignant d'un trop grand encombrement des carabines 1888 et 1898a une version à canon long équipée d'une hausse et d'une crosse fut adoptée en 1913.
Cette version a été fabriquée par l'arsenal d'Erfurt au cours de l'année 1914 uniquement et par la DWM de 1914 à 1918 avec un pic de production les deux dernières années.
Bien que ce P08 long ait été utilisé par d'autres corps que l'artillerie , les collectionneurs continuent de le désigner sous l'appellation de ' Luger d'artillerie ' .
  Je suis un peu surpris car le premier " Lüger" que j'ai tenu dans les mains ;voici plus de 40 ans çà ne s'oublie pas; dans l'arrière boutique de l'armurier chez lequel je passais mes mercredi après-midi était un "Artillerie""Erfurt 1918" .
Je sais bien que mes neurones commencent à défaillir old mais je peux vous assurer que ce n'était pas un DWM.
salut
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Re: LP 08

Message  STMIHIEL1918 le Dim 12 Nov 2017, 13:17

udm42 a écrit:j ai achete un chargeur escargot pour 30 euros en ne sachant pas ce que c etait
je me suis dit le numero a l air germains cela doit etre un outil militaire antique
il a ete dans un tiroir assez longtemps avant que je lise ce que c etait dans votre forum
merci

Bonjour,
Je suis aussi certain que la plupart des loader ont été balancés à la ferraille parce qu'on ne savait pas ce que c'était.
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Re: LP 08

Message  kri1942 le Dim 12 Nov 2017, 14:22

EKAERGOS a écrit:

HELIX a écrit:

Comme annoncé précédemment voici une petite présentation du P08 d'artillerie illustrée de nombreuses photos de mon exemplaire.

Les artilleurs à pied se plaignant d'un trop grand encombrement des carabines 1888 et 1898a une version à canon long équipée d'une hausse et d'une crosse fut adoptée en 1913.
Cette version a été fabriquée par l'arsenal d'Erfurt au cours de l'année 1914 uniquement et par la DWM de 1914 à 1918 avec un pic de production les deux dernières années.
Bien que ce P08 long ait été utilisé par d'autres corps que l'artillerie , les collectionneurs continuent de le désigner sous l'appellation de ' Luger d'artillerie ' .


  Je suis un peu surpris car le premier " Lüger" que j'ai tenu dans les mains ;voici plus de 40 ans çà ne s'oublie pas; dans l'arrière boutique de l'armurier chez lequel je passais mes mercredi après-midi était un "Artillerie""Erfurt 1918" .
Je sais bien que mes neurones commencent à défaillir old mais je peux vous assurer que ce n'était pas un DWM.
salut

Ce P 08 LP d'Erfurt daté 1918 ne pouvait être qu'un remontage, ou un changement de la partie mobile, car les Lugérophilles n'en ont jamais vu. L'auteur américain Charles Kenyon Jr mentionne dans son ouvrage de 1969 "Lugers at Random", page 172, une production de P 08 LP d'Erfurt, de 1914 à 1918 mais à cette époque une infime partie des Luger avait été répertoriée et seulement aux USA, l'auteur avait extrapolé...et il s'est avéré que c'était une erreur qu'ont rectifiée les bon auteurs, quelques années après. Le P 08 LP d'Erfurt n'a été produit qu'en 1914, parallèlement avec le P 08/14 à canon de 10 cm.

C'est comme un des premiers auteurs à écrire sur le sujet, les Luger, en 1962, Fred Datig qui a nommé le premier Parabellum de la Waffenfabrick à Berne, modèle 06/24 ou modèle 1924, alors que le début de la production avait débuté en...1918! Malgré les nombreuses rectifications ultérieures apportées, le mal était fait et très souvent cette appellation est encore utilisée, notamment par les grandes maisons de ventes aux enchères US! Rappelons que seul le terme 1906 Waffenfabrick Bern doit être employé.

Mais nous pardonnons à ces auteurs, des précurseurs dans ce domaine qui ne pouvaient pas avoir les possibilités actuelles et qui ont, quand même permis à beaucoup de s'initier à ce vaste domaine d'études qu'est le Luger (et je me compte parmi ceux qui en ont profité!).
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Re: LP 08

Message  EKAERGOS le Jeu 16 Nov 2017, 18:25

kri1942 a écrit:
EKAERGOS a écrit:
HELIX a écrit:

Comme annoncé précédemment voici une petite présentation du P08 d'artillerie illustrée de nombreuses photos de mon exemplaire.

Les artilleurs à pied se plaignant d'un trop grand encombrement des carabines 1888 et 1898a une version à canon long équipée d'une hausse et d'une crosse fut adoptée en 1913.
Cette version a été fabriquée par l'arsenal d'Erfurt au cours de l'année 1914 uniquement et par la DWM de 1914 à 1918 avec un pic de production les deux dernières années.
Bien que ce P08 long ait été utilisé par d'autres corps que l'artillerie , les collectionneurs continuent de le désigner sous l'appellation de ' Luger d'artillerie ' .
  Je suis un peu surpris car le premier " Lüger" que j'ai tenu dans les mains ;voici plus de 40 ans çà ne s'oublie pas; dans l'arrière boutique de l'armurier chez lequel je passais mes mercredi après-midi était un "Artillerie""Erfurt 1918" .
Je sais bien que mes neurones commencent à défaillir old mais je peux vous assurer que ce n'était pas un DWM.
salut
Ce P 08 LP d'Erfurt daté 1918 ne pouvait être qu'un remontage, ou un changement de la partie mobile, car les Lugérophilles n'en ont jamais vu. L'auteur américain Charles Kenyon Jr mentionne dans son ouvrage de 1969 "Lugers at Random", page 172, une production de P 08 LP d'Erfurt, de 1914 à 1918 mais à cette époque une infime partie des Luger avait été répertoriée et seulement aux USA, l'auteur avait extrapolé...et il s'est avéré que c'était une erreur qu'ont rectifiée les bon auteurs, quelques années après. Le P 08 LP d'Erfurt n'a été produit qu'en 1914, parallèlement avec le P 08/14 à canon de 10 cm.

C'est comme un des premiers auteurs à écrire sur le sujet, les Luger, en 1962, Fred Datig qui a nommé le premier Parabellum de la Waffenfabrick à Berne, modèle 06/24 ou modèle 1924, alors que le début de la production avait débuté en...1918! Malgré les nombreuses rectifications ultérieures apportées, le mal était fait et très souvent cette appellation est encore utilisée, notamment par les grandes maisons de ventes aux enchères US! Rappelons que seul le terme 1906 Waffenfabrick Bern doit être employé.

Mais nous pardonnons à ces auteurs, des précurseurs dans ce domaine qui ne pouvaient pas avoir les possibilités actuelles et qui ont, quand même permis à beaucoup de s'initier à ce vaste domaine d'études qu'est le Luger (et je me compte parmi ceux qui en ont profité!).

 Je me range à vos arguments, mais dans le contexte ou j'avais pu l'admirer ce "remontage" ne devait pas être récent.
Si je fais le parallèle avec les G98 Stern Gewehr ;se peut il qu'Erfurt en 1918 ait pu monter des canons longs rebutés en 1914;ou récupérés sur d'autres LP08 endommagés; sur des carcasses de P08/14 neuves ?
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Re: LP 08

Message  lu1900 le Ven 17 Nov 2017, 03:13

Si le cas avait existé , il serait reconnu et reproduit à moult exemplaires

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
/
Si vous trouvez le livret de mon avatar , je prends !
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http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

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interet

Message  udm42 le Ven 17 Nov 2017, 07:55

je ne vois pas l intérêt de remonter des antiques pistolet du siecle dernier  en categorie b
( pour des vieilleries qui n ont d intérêt que l histoire du siecle dernier auxquelles ils ont participe)
 c est comme ci vous faisiez les 24 heures du mans avec un taxi de la marne ???

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Re: LP 08

Message  kri1942 le Ven 17 Nov 2017, 08:19

N'oublions pas, aussi, le fait, qu'avec le stock de pièces détachées acheminées en France, après la destruction de l'usine Mauser, certains assemblages hétéroclites aient pu se faire...J'ai déjà vu cela!
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