OUTIL MYSTERE

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OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Dim 07 Nov 2010, 10:23




Dernière édition par CLOSDELIF le Mar 05 Fév 2013, 11:14, édité 1 fois

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Invité le Dim 07 Nov 2010, 11:36

voici !!


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Re: OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Dim 07 Nov 2010, 12:13

Merci Very Happy
Voilà, maintenant vous avez tous les éléments en mains.....
Moi, je sèche lamentablement.... Embarassed

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Springfield1903 le Dim 07 Nov 2010, 12:37

Peu-être une piste, un ami possède un F.N 1910/22 portant également le WaA 815.

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Où les tir-bulations d'un Alsacien dans le Comminges...



Je recherche une crosse droitière pour une Anschütz 1813, merci Very Happy

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Dim 07 Nov 2010, 13:04

J'y pensais aussi....mais en l'absence de toute preuve..... Embarassed

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Lebel 30 le Dim 07 Nov 2010, 14:43

Un tourne vis tout simplement !mais de quoi ? je sais pas ! scratch

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Dim 07 Nov 2010, 14:48

Lebel 30 a écrit:Un tourne vis tout simplement !mais de quoi ? je sais pas ! scratch
On en est tous là....

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Ruby le Dim 07 Nov 2010, 17:29

Il s'agit d'un pendentif cultuel couramment utilisé dans la secte des TAREURS (ne pas confondre avec les tarés). Qui se porte autour du cou muni d' un cordon ou d'une bretelle réglementaire...........

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Bienviendu   
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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Invité le Dim 07 Nov 2010, 17:55

Non Ruby,
tu confonds avec un décapsuleur !
(vous avez la pression au club ?) Very Happy

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Springfield1903 le Lun 08 Nov 2010, 11:11

CLOSDELIF a écrit:J'y pensais aussi....mais en l'absence de toute preuve..... Embarassed

Ne pas oublier, que la police allemande a fait usage en grand nombre du FN 1900 et assez longtemps, puisque Jan.C Still en a répertorié avec des marquages Police datant des années 1933 et 1938, sans compter ceux avec le marquage de propriété "1920" sous la république de Weimar, ceux avec marquage de la période impérial... Donc trouver une clef de démontage de FN 1900 avec un WaA, parait plausible.

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Lun 08 Nov 2010, 11:23

merci !
Je t'avoue que je me "raccroche" à cette idée....parce que:
- Je n'ai rien trouvé de logique de mieux....
-Cela me ferait tellement plaisir..... Embarassed
Mon problème, c'est que je n'ai aucune doc sur ces acceptations du Waffenamt.....
C'est pourquoi je compte sur des "spécialistes" pour nous dénouer l'écheveau.....
Ce qui a déjà été proposé n'est dans l'immédiat pas suffisant:
Le 1910/22 n'a jamais eu cs code là...ni le besoin de ce type de tournevis... No
Pour moi, à moins d'une coïncidence surprenante ( arme Allemande postérieure avec une copie de ce tournevis ) , mais la vie en est pleine, je pense qu'il faut rester autour du FN1900.....qui a effectivement été utilisé en quantités non négligeables par l'Allemagne !
Les Allemands (Nazis ?) avaient ils pour habitude de poinçonner longtemps à postériori les armes et accessoires employés par leur régime Question

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Springfield1903 le Lun 08 Nov 2010, 13:10

CLOSDELIF a écrit:merci !
Je t'avoue que je me "raccroche" à cette idée....parce que:

Mon problème, c'est que je n'ai aucune doc sur ces acceptations du Waffenamt...

Pour plus d'info voir le site de Claus Espeholt.

Le 1910/22 n'a jamais eu cs code là...ni le besoin de ce type de tournevis... No

Pas besoin de tournevis oui, mais les code WaA815 si... (photo pour ce week-end).

Pour moi, à moins d'une coïncidence surprenante, arme Allemande postérieure avec une copie de ce tournevis.

Je le connais mal, y aurait-il eu un tournevis du genre pour le Langenhan ?

Les Allemands (Nazis ?) avaient ils pour habitude de poinçonner longtemps à postériori les armes et accessoires employés par leur régime Question

Ils sont quand même arrivée au pouvoir en 33, donc si on trouve des FN1900 encore en service en 1938... Avec un début de frappe de l' abnahmestempel en 1935, ça peu le faire.

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Lun 08 Nov 2010, 13:47

Merci.
J'adhère totalement à tes remarques....ce sont effectivement les vraies questions à se poser.
Je suis malheureusement incompétent pour aller , seul plus loin...(c'est d'ailleurs pour ça que je pose la question Embarassed )
Je ne suis qu'un modeste collectionneur des armes de JMB et des armes de la FN.....quand on sort de ces deux thèmes (même, ou surtout, via l'intervention du 3me Reich)...je redeviens comme le petit enfant qui vient de naître... :P

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Springfield1903 le Lun 08 Nov 2010, 13:58

Pour le site de Claus espeholt et les WaA (c'est en anglais) :

http://claus.espeholt.dk/mediearkiv/waae.pdf

Il y a d'autre source via le net, mais celle-ci est la plus reprise et traduite. Si ce n'est déjà fait, tu devrait t'inscrire sur le forum animé par Jan C. Still, tu y trouvera de nombreux post sur le FN 1900 et encore plus sur le GP 35 sous contrôle allemand.

http://luger.gunboards.com

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Lun 08 Nov 2010, 14:09

Merci encore S.1903 :!:
Bon, d'après le premier site sur les codes WaA, 815 me donne des "cln kit" probablement Autrichiens..... Embarassed
Pourrait on en déduire que des tournevis pour le FN 1900 auraient été réalisés là bas à postériori Question

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Springfield1903 le Lun 08 Nov 2010, 14:50

Re, pour le 1910/22 avec le code 815, il y en a un à vendre en "deko" :

http://www.waffenamt.it/wa/shop?l=Item%5B110177%5D&rp=Catalog&lc=fr&

Il faut s'inscrire, pour avoir droit aux photos grand format...

Le WaA 815 ce rencontre aussi sur des chargeurs de MP 40 période 40/41:



Et aussi sur des chargeur de MP 44, période 44...

Une fabrication par Steyr je n'y croit pas trop*, par contre un tampon de réception apposé à l'usine avant distribution peu-être ou encore un contrôleur de chez Steyr envoyé à la FN début 1940 (en plus de ceus de la DWM) pourquoi pas...

* Sauf si il existe une clef identique destiné au Langenhan Question

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Steyr 08/34 ?

Message  EKAERGOS le Lun 08 Nov 2010, 15:16

Bonjour

Juste pour "faire avancer le Schmilblick" avez vous pensé au 7,65 mm Steyr 1908/34 qui est à l'origine un Pieper avec le canon au dessous du ressort comme le FN 1900 et qui après l'"Anschluss" de Mars 38 fut incorporé officiellemnt dans l'armement de la Police du Reich ?
http://www.littlegun.be/arme%20autrichienne/steyr%20mannlicher/a%20steyr%201908%2034%20fr.htm

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  valinco le Lun 08 Nov 2010, 16:12

EKAERGOS a écrit:Bonjour

Juste pour "faire avancer le Schmilblick" avez vous pensé au 7,65 mm Steyr 1908/34 qui est à l'origine un Pieper avec le canon au dessous du ressort comme le FN 1900 et qui après l'"Anschluss" de Mars 38 fut incorporé officiellemnt dans l'armement de la Police du Reich ?
http://www.littlegun.be/arme%20autrichienne/steyr%20mannlicher/a%20steyr%201908%2034%20fr.htm

Salut,
d'autant plus que le poinçon waA815 serait un poinçon de l'usine Steyr à Varsovie,
si l'on en croit cette liste :
http://uk.ask.com/wiki/Waffenamt_codes

ou cette liste traitant des manufactures ayant fabriqué des magasins de mp40 pour l'Allemagne durant la seconde guerre mondiale, tirée de ce lien :
http://luger.gunboards.com/showthread.php?p=4530

"Manufacturers of MP40 magazines,their codes, and common Waffenamt-Marks are indicated below:
-"kur 88e" ,Steyr,Warsaw. WaA815
-"ayf", Erma Werk, WaA280
-"kur",Steyr, WaA815
-"bte", Frankisch Eisenwerk, WaA839,WaA088
-"gqm", Loch & Hartenberger ,WaA164,WaA54,WaA98
-"fxo", Heanel, WaA387,eagle 37
-"122", Haenel (early), WaA280, WaA387, eagle/#37
-"MP41", Haenel, H enclosed in a circle.

This particular magazine was manufactured by Steyr in 1943 ( the 43 indicates the date of manufacture) , their code at that time was "kur", WaA815.

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Lun 08 Nov 2010, 16:19

Bon, quelque part on avance.....
Il faudrait savoir si ce petit Steyr-Pieper , que je connais un peu seulement pour en avoir eu un entre les mains pendant 1 heure, a été livré avec un tournevis, copie conforme du FN 1900....
Notons que son démontage reste quand même très différent et que , de mémoire, je ne suis pas sûr qu'un tournevis soit nécessaire à l'inverse du FN..... Embarassed

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Invité le Lun 08 Nov 2010, 16:25

valinco a écrit:
EKAERGOS a écrit:Bonjour

Juste pour "faire avancer le Schmilblick" avez vous pensé au 7,65 mm Steyr 1908/34 qui est à l'origine un Pieper avec le canon au dessous du ressort comme le FN 1900 et qui après l'"Anschluss" de Mars 38 fut incorporé officiellemnt dans l'armement de la Police du Reich ?
http://www.littlegun.be/arme%20autrichienne/steyr%20mannlicher/a%20steyr%201908%2034%20fr.htm

Salut,
d'autant plus que le poinçon waA815 serait un poinçon de l'usine Steyr à Varsovie,
si l'on en croit cette liste :
http://uk.ask.com/wiki/Waffenamt_codes

ou cette liste traitant des manufactures ayant fabriqué des magasins de mp40 pour l'Allemagne durant la seconde guerre mondiale, tirée de ce lien :
http://luger.gunboards.com/showthread.php?p=4530

"Manufacturers of MP40 magazines,their codes, and common Waffenamt-Marks are indicated below:
-"kur 88e" ,Steyr,Warsaw. WaA815
-"ayf", Erma Werk, WaA280
-"kur",Steyr, WaA815
-"bte", Frankisch Eisenwerk, WaA839,WaA088
-"gqm", Loch & Hartenberger ,WaA164,WaA54,WaA98
-"fxo", Heanel, WaA387,eagle 37
-"122", Haenel (early), WaA280, WaA387, eagle/#37
-"MP41", Haenel, H enclosed in a circle.

This particular magazine was manufactured by Steyr in 1943 ( the 43 indicates the date of manufacture) , their code at that time was "kur", WaA815.

ouaip ba il en manque sur la liste le WaA500 il connais pas !!!! Shocked voila l origine de la clef messieurs Cool









quand je vous dis depuis le debut que sa viens de mon kit d origine de mon 98 !!!

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Lun 08 Nov 2010, 16:51

Oui, Philippe...tu le sais depuis le début....mais comme nous tu n'as jamais vu cet ustensile dans une boîte de Momo....
Comme moi tu as reconnu l'outil du FN 1900
Et enfin comme nous tous ,tu reconnaîtras que le code WaA du reste de ta boîte (500) ne correspond pas à ce tournevis(815).....
Donc, pour moi.....ben on ne sait toujours pas Question pale
Marc....qui déprime.... Suspect

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  valinco le Lun 08 Nov 2010, 17:45

si je puis me permettre, car je ne connais ni cet outil ni celui du FN1900,
je ferais remarquer que l'outil de Browning 1900 représenté dans la édit: http://www.tircollection.com/t7000-gazette-des-armes#88834
bien qu'il y ressemble est différent, en voici une photo :
édit: http://www.tircollection.com/t7000-gazette-des-armes#88834


Dernière édition par valinco le Mar 22 Mar 2011, 15:46, édité 1 fois

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  Invité le Lun 08 Nov 2010, 17:49

valinco a écrit:si je puis me permettre, car je ne connais ni cet outil ni celui du FN1900,
je ferais remarquer que l'outil de Browning 1900 représenté dans la Gazette n°424 page 32,
bien qu'il y ressemble est différent, en voici une photo :


on n a pas la meme !! gazette de armes browning

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  valinco le Lun 08 Nov 2010, 17:56

oui, le tien est tiré du hors série n°15 de 2006 de la gazette sur les Browning et le mien de la gazette du mois d'octobre 2010

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Re: OUTIL MYSTERE

Message  CLOSDELIF le Lun 08 Nov 2010, 18:12

Il y a dû y avoir des variantes..... Cool

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