MAS 36 TE

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  big le Ven 07 Jan 2011, 10:23

une arme specialisee faite pour les commandos du GIGN detaches a la Legion Etrangere lors de la bataille de Dien Bien Phu


:P

big
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1110
Age : 51
Date d'inscription : 02/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  Invité le Ven 07 Jan 2011, 10:47

Je croyais que c 'était pour le commando aérien de Montfort à Bouvines ...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

c'est beau !

Message  Tesman le Ven 07 Jan 2011, 13:39

J'admire l'inventivité des Américains (en espérant que le lien fonctionne)




Tesman
Membre
Membre

Nombre de messages : 56
Age : 59
Date d'inscription : 11/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  Invité le Ven 07 Jan 2011, 17:30

Il est pas moche.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  Pocomas le Ven 07 Jan 2011, 18:46

Non, il n'est pas moche mais je préfère quand même le réglo.

Tesman, merci de ta participation à ce sujet mais il est d'usage sur notre forum, de faire un petit tour par la case présentation, là :

http://www.tircollection.com/f3-la-case-presentation


Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14396
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

en tapan mas 36 7.08

Message  dédé le Dim 09 Jan 2011, 18:28

bonjour en tapan mas 36 7.08 sur naurabuy
je suis tombé sur sa :
RARE- MAS 36 en 7.08 remington provenant d'un lot fabriqué dans les annnées 90 par GIAT industrie (j'ai la facture)

Il s'agit donc d'une arme conçue dans des matériaux modernes utilisés pour le FAMAS egalement.


Montage lunette weaver Kettner, vis pré montage bipied Harris.

Je peux fournir avec cette arme un percuteur de rechange(50 €)



Je ne savais pas que GIAT avais fabriqué un petit lot de mas 36 dans les année 90 rasta



Dernière édition par dédé le Dim 09 Jan 2011, 21:45, édité 6 fois

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3517
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  Lariflette le Dim 09 Jan 2011, 20:17

[quote="dédé"]bonjour en tapan mas 36 7.08 sur naurabuy
je suis tombé sur sa :
RARE- MAS 36 en 7.08 remington provenant d'un lot fabriqué dans les annnées 90 par GIAT industrie (j'ai la facture)


Je peux fournir avec cette arme un percuteur de rechange(50 €)



Je ne savais pas que GIAT avais fabriqué un petit lot de mas 36 dans les année 90 rasta





Si si

La sté ARCOM commercialisait des mas36 recanonnes Giat (à l'epoque ,dans les 2800frs),de meme qu'on trouvait egalementdes mas DEKAISE à canon Delcour
S.Larifette

Lariflette
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 593
Age : 51
Date d'inscription : 28/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  dédé le Dim 09 Jan 2011, 21:11

Lariflette a écrit:

La sté ARCOM commercialisait des mas36 recanonnes Giat

très intéressant ces mas 36 modifier par Giat
quelqu' un a le nombre d exemplaire produit ?

toujours dans le mème ton
la perle rare un rarissime mas 36-51 modifier par dragunov




edit :


que dirons nous dans 50 ans quand le mas 36 sera devenue aussi rare qu un lebel ou un gras ?





Dernière édition par dédé le Sam 22 Jan 2011, 23:11, édité 10 fois

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3517
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

re

Message  cromagnon 07 le Dim 09 Jan 2011, 23:21

hello
preuve qu'il etait apprecié notre mas 36 ,il a ete mangé a toutes les sauces Very Happy
cordialement
cro

cromagnon 07
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 631
Age : 57
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  Invité le Mer 19 Jan 2011, 21:41

De mémoire le GiAT en avait fabriqué une centaine environ. Il avait été également lancé la fabrication de munitions correspondantes en 7.08 vendues par 20 par l ALM à la même époque . Ca n a pas été un succés, le public visé des chasseurs n ' ayant pas accroché du tout.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

re

Message  cromagnon 07 le Mer 19 Jan 2011, 23:00

hello
a mon avis ,ce n'est pas que le public ou les chasseurs n'aient pas accroché mais le prix etait largement superieur a une bonne mecanique mauser et la y a pas photo .
cordialement
cro Very Happy

cromagnon 07
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 631
Age : 57
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  Sauternes le Mer 19 Jan 2011, 23:25

C'est quoi le "matériaux moderne" du FAMAS? le plastoc?
Pas mal les snipers de l'USMC qui prennaient des MAS 36, tellement mieux pour la logistique et le tir que leurs Springfields...
J'aime bien la "lunette ancienne" qui ressemble à une FLOARM ou à une Umarex

------------------------


Sauternes
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2566
Age : 26
Localisation : Aubagne 13
Date d'inscription : 06/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  dédé le Mer 19 Jan 2011, 23:32

Sauternes a écrit:C'est quoi le "matériaux moderne" du FAMAS? le plastoc?
Pas mal les snipers de l'USMC qui prennaient des MAS 36, tellement mieux pour la logistique et le tir que leurs Springfields...
J'aime bien la "lunette ancienne" qui ressemble à une FLOARM ou à une Umarex

a mon avis il parlait de l' acier

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3517
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  Sauternes le Mer 19 Jan 2011, 23:39

C'est vrai que la qualité des aciers de l'époque laisse à désirer

------------------------


Sauternes
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2566
Age : 26
Localisation : Aubagne 13
Date d'inscription : 06/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  dédé le Jeu 20 Jan 2011, 00:02

Sauternes a écrit:C'est vrai que la qualité des aciers de l'époque laisse à désirer
-vue la masse de métal qu' il y'a sur un boitier de culasse d'un mas 36
le fait que l'acier soie de bonne ou mauvaise qualité ne changeait rien
donc pourquoi dépensé beaucoup plus d 'argent pour un résultat minime

-pour usiné en masse et a pas chère il te faut un acier assez doux
n' oublions pas le contexte historique du mas 36
réarmé rapidement la France après la seconde guerre mondiale
faire face aux soulèvement coloniaux et a la possible 3 éme guerre mondiale
notre armée devais remplacé sa marine , sont armée de terre et sont armé de l'aire

-a l' époque de la fabrication du lee-enfield le fusil avait la seconde place dans les combat alors
qu' en 1950 ont prévoyait de se battre avec des blindées , des avions et éventuellement avec la Bombe






dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3517
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  BM0847 le Jeu 27 Jan 2011, 14:08

TWD29 a écrit:bonjour, est ce que quelqu'un connais se truc?
Et est ce que l'histoire que comte le vendeur est véridique?

http://www.naturabuy.fr/MAS-36-Tireur-Elite-243W-ETAT-NEUF-item-442624.html[url][/url]

Bonjour,

Un artisan Armurier du Sud Ouest France a Fabriqué des supports (Lunette) en ALU peint noir pour les MAS 36 en voici un que je possède :






Elle se glisse dans le Logement de la hausse (préalablement retirée) et ce fixe sur le tonnerre du canon .

Les vis étaient fournies , il n'y avait plus qu'a faire logement pour visser (prix époque 1994 100Ffrançais - 600 Francs Belge)

Amicalement

Bernard

BM0847
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 162
Age : 65
Localisation : Sud Belgique et Nord France
Date d'inscription : 25/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  ducat78 le Jeu 27 Jan 2011, 19:14

Bonsoir,
des rails de lunette identiques étaient également proposes par la Ste ARCOM a l'époque de la commercialisation de leurs MAS36 en 7-08.

A+

ducat78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1913
Age : 49
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 12/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  ducat78 le Jeu 27 Jan 2011, 21:20

Dédé a écrit
-vue la masse de métal qu' il y'a sur un boitier de culasse d'un mas 36
le fait que l'acier soie de bonne ou mauvaise qualité ne changeait rien
donc pourquoi dépensé beaucoup plus d 'argent pour un résultat minime


Les culasses, boitiers, et canons subissent des contraintes très élevées consécutives à des montées de pression extrèmement rapides de l'ordre de 3000 bars.
Les aciers utilisés doivent avoir des caractéristiques mécaniques de premier ordre et adaptées aux contraintes précisées juste avant.
Chacun le comprendra, un acier non adapté ou de mauvaise qualité n'y résisterait pas longtemps, avec dans le meilleur des cas un matage des tenons de verrouillage et de leurs portées (avec une augmentation de la feuillure comme conséquence et donc une rupture des douilles à brève échéance), voire la rupture d'une partie de l'arme.
Alors un boitier de culasse de Mas36 quelque soit sa masse (ou plus exactement sa section) fabriquer avec ce type d'acier à ferrer les anes comme il se dit, ne ferait pas exception.

La majorité des MAS36 ont été produits après la WW2, or à cette époque la France ne manquait nullement de fusils car elle avait été entièrement équipée d'armes essentiellement US comme les Springfield 1903, US17, Garand, USM1 etc... sans parler des blindés, camion, avions, etc...
Les USA étaient particulièrement généreux dans ce domaine, trop contents d'équiper des alliées communs face à la menace communiste, mais aussi de les rendre dépendants de son approvisionnement, et donc avoir une influence sur ses décisions et sa souveraineté.

C'est surtout pour ce motif que nos gouvernements ont décidé de reprendre la production du MAS36 pour équiper notre armée et non pas une quelconque pénurie, et aussi pour avoir une uniformisation de l'armement (voeux pieux de nos armées depuis longtemps)
Donc la production du MAS36 n'a pas été réalisée " à l'arrache" n'importe comment, avec n'importe quel acier.
Cette production a été réalisé en respectant des critères qualité de bon niveau.

Les seuls gains ont été réalisés suite au retex de l'utilisation de tôle emboutie, technique développée par l'Allemagne durant la WW2 pour simplifier la production. Or un certain nombre d'ingénieurs Allemands avaient été "invités" à travailler pour l'industrie Française après guerre.
Dans le même ordre des choses le bronzage a été remplacé par le phosphatage.

A+









ducat78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1913
Age : 49
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 12/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  dédé le Mar 15 Fév 2011, 19:05

ducat78 a écrit:Dédé a écrit
-vue la masse de métal qu' il y'a sur un boitier de culasse d'un mas 36
le fait que l'acier soie de bonne ou mauvaise qualité ne changeait rien
donc pourquoi dépensé beaucoup plus d 'argent pour un résultat minime






oups boulette Embarassed
au fait ducat 78 sait tu quelle raissons ont conduit a l ' adoption d' un boitier de culasse d'un seul bloc ?
a la différence de celui des mauser ( par example )


------------------------

nous sommes poussières et nous retourneront poussières

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3517
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  ducat78 le Mar 15 Fév 2011, 21:20

Bonsoir Dede,

Suite a la directive de 1927 pour concevoir un nouveau fusil reglementaire, la MAC et la MAT présentèrent chacune un proto tandis que la MAS en présentait 2. Le MAT modèle 1928 était le seul a voir un boitier de culasse+boitier chargeur d'une seule pièce avec monture en deux partie.
Ces différents modèles 1928 de nos manufactures ont été mis en concurrence mais tous présentaient des points d'amélioration nécessaires avant d'aller plus loin dans le processus de sélection.
De plus il a fallu prendre en compte la modification de la nouvelle munition de 7,5 mle 1924 intervenu en 1929.
Donc les nouveaux essais comparatifs entre le modèle 1930 d'essai de chacune des manufactures sont intervenus en 1930.
Au programme il y avait le test de résistance au tir de la Grenade VB, et seul le modèle de la MAT en est sorti intact (casse de la crosse pour les deux autres),sa construction boitier de culasse+boitier chargeur et monture en deux parties a été identifiée comme la raison de sa résistance.
Il en avait été de même durant la ww1 avec le label qui encaissait beaucoup mieux le tir de VB que ne pouvait le faire le système Berthier.
Du coup cette caractéristique a été imposée au trois manufactures via la directive de 1931 pour les futurs prototypes modèle 1932.

Ironie de l'histoire, alors que les premiers portos de la MAS étaient les moins aboutis, la MAS a su utiliser les meilleures caractéristiques proposées par les différents portos de 1928, 1930 de la MAT et de la MAC pour au final proposer le modèle qui deviendra le MAS 36.

A+




Dernière édition par ducat78 le Mar 15 Fév 2011, 21:42, édité 1 fois

ducat78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1913
Age : 49
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 12/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  dédé le Mar 15 Fév 2011, 21:31

ducat78 a écrit:
Au programme il y avait le test de résistance au tir de la Grenade VB, et seul le modèle de la MAT en est sorti intact (casse de la crosse pour les deux autres),sa construction boitier de culasse+boitier chargeur et monture en deux parties a été identifiée comme la raison de sa résistance.
Il en avait été de même durant la ww1 avec le label qui encaissait beaucoup mieux le tir de VB que ne pouvait le faire le système Berthier.
Du coup cette caractéristique a été imposée au trois manufactures via la directive de 1931 pour les futurs prototypes modèle 1932.
merci ducat78
j'aurais du m'en douté vu l' intérêt que porte notre armée pour les grenade a fusil
bonne soirée


Dernière édition par dédé le Mer 16 Fév 2011, 19:09, édité 1 fois

------------------------

nous sommes poussières et nous retourneront poussières

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3517
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  Sauternes le Mer 16 Fév 2011, 15:02

Forcément dédé, on a rien d'autre :)

------------------------


Sauternes
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2566
Age : 26
Localisation : Aubagne 13
Date d'inscription : 06/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  TARatata le Mer 16 Fév 2011, 16:05

dédé a écrit:
ducat78 a écrit:Dédé a écrit
-vue la masse de métal qu' il y'a sur un boitier de culasse d'un mas 36
le fait que l'acier soie de bonne ou mauvaise qualité ne changeait rien
donc pourquoi dépensé beaucoup plus d 'argent pour un résultat minime






oups boulette Embarassed
au fait ducat 78 sait tu quelle raissons ont conduit a l ' adoption d' un boitier de culasse d'un seul bloc ?
a la différence de celui des mauser ( par example )


La différence fondamentale d'un MAS 36 par rapport au Mauser est la position des tenons de verrouillage :
Sur le Mauser les tenons sont situés à l'avant de la culasse. Le boitier de culasse ne sert pas pour la tenue mécanique des portées de tenons. Il sert juste de guidage à la culasse.

Sur le MAS 36, les tenons sont situés à l'arrière de la culasse. Le boitier de culasse participe à la tenue mécanique des tenons lors du tir. Le boitier de culasse s'étire lors du tir tout en restant dans le domaine élastique (en résistance des matériaux). C'est pour cela qu'il est d'un seul bloc avec des renforts lateraux pour encaisser ces contraintes lors du tir.

TARatata
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 118
Age : 58
Date d'inscription : 29/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  dédé le Mer 16 Fév 2011, 18:46

TARatata a écrit:

La différence fondamentale d'un MAS 36 par rapport au Mauser est la position des tenons de verrouillage :
Sur le Mauser les tenons sont situés à l'avant de la culasse. Le boitier de culasse ne sert pas pour la tenue mécanique des portées de tenons. Il sert juste de guidage à la culasse.

Sur le MAS 36, les tenons sont situés à l'arrière de la culasse. Le boitier de culasse participe à la tenue mécanique des tenons lors du tir. Le boitier de culasse s'étire lors du tir tout en restant dans le domaine élastique (en résistance des matériaux). C'est pour cela qu'il est d'un seul bloc avec des renforts lateraux pour encaisser ces contraintes lors du tir.

merci de ces précision supplémentaire

------------------------

nous sommes poussières et nous retourneront poussières

dédé
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3517
Age : 26
Date d'inscription : 05/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 TE

Message  TARatata le Mer 16 Fév 2011, 20:31

fombec a écrit:De mémoire le GiAT en avait fabriqué une centaine environ. Il avait été également lancé la fabrication de munitions correspondantes en 7.08 vendues par 20 par l ALM à la même époque . Ca n a pas été un succés, le public visé des chasseurs n ' ayant pas accroché du tout.

Il y en a eu beaucoup plus qu'une centaine...mais ce n'est que mon avis .....

Mon MAS 36 a un canon marqué "MAS 1989" en 7-08


Dernière édition par TARatata le Dim 20 Fév 2011, 18:32, édité 1 fois

TARatata
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 118
Age : 58
Date d'inscription : 29/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum