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Message  big Ven 07 Jan 2011, 10:23

une arme specialisee faite pour les commandos du GIGN detaches a la Legion Etrangere lors de la bataille de Dien Bien Phu


:P
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Message  Invité Ven 07 Jan 2011, 10:47

Je croyais que c 'était pour le commando aérien de Montfort à Bouvines ...
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MAS 36 TE - Page 2 Empty c'est beau !

Message  Tesman Ven 07 Jan 2011, 13:39

J'admire l'inventivité des Américains (en espérant que le lien fonctionne)

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Message  Invité Ven 07 Jan 2011, 17:30

Il est pas moche.
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Message  Pocomas Ven 07 Jan 2011, 18:46

Non, il n'est pas moche mais je préfère quand même le réglo.

Tesman, merci de ta participation à ce sujet mais il est d'usage sur notre forum, de faire un petit tour par la case présentation, là :

http://tir-collection.forumactif.org/f3-la-case-presentation

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Message  dédé Dim 09 Jan 2011, 18:28

bonjour en tapan mas 36 7.08 sur naurabuy
je suis tombé sur sa :
RARE- MAS 36 en 7.08 remington provenant d'un lot fabriqué dans les annnées 90 par GIAT industrie (j'ai la facture)

Il s'agit donc d'une arme conçue dans des matériaux modernes utilisés pour le FAMAS egalement.


Montage lunette weaver Kettner, vis pré montage bipied Harris.

Je peux fournir avec cette arme un percuteur de rechange(50 €)



Je ne savais pas que GIAT avais fabriqué un petit lot de mas 36 dans les année 90 rasta



Dernière édition par dédé le Dim 09 Jan 2011, 21:45, édité 6 fois
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Message  Lariflette Dim 09 Jan 2011, 20:17

[quote="dédé"]bonjour en tapan mas 36 7.08 sur naurabuy
je suis tombé sur sa :
RARE- MAS 36 en 7.08 remington provenant d'un lot fabriqué dans les annnées 90 par GIAT industrie (j'ai la facture)


Je peux fournir avec cette arme un percuteur de rechange(50 €)



Je ne savais pas que GIAT avais fabriqué un petit lot de mas 36 dans les année 90 rasta





Si si

La sté ARCOM commercialisait des mas36 recanonnes Giat (à l'epoque ,dans les 2800frs),de meme qu'on trouvait egalementdes mas DEKAISE à canon Delcour
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Message  dédé Dim 09 Jan 2011, 21:11

Lariflette a écrit:

La sté ARCOM commercialisait des mas36 recanonnes Giat

très intéressant ces mas 36 modifier par Giat
quelqu' un a le nombre d exemplaire produit ?

toujours dans le mème ton
la perle rare un rarissime mas 36-51 modifier par dragunov

MAS 36 TE - Page 2 1000858vs0


edit :


que dirons nous dans 50 ans quand le mas 36 sera devenue aussi rare qu un lebel ou un gras ?





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Message  cromagnon 07 Dim 09 Jan 2011, 23:21

hello
preuve qu'il etait apprecié notre mas 36 ,il a ete mangé a toutes les sauces Very Happy
cordialement
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Message  Invité Mer 19 Jan 2011, 21:41

De mémoire le GiAT en avait fabriqué une centaine environ. Il avait été également lancé la fabrication de munitions correspondantes en 7.08 vendues par 20 par l ALM à la même époque . Ca n a pas été un succés, le public visé des chasseurs n ' ayant pas accroché du tout.
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Message  cromagnon 07 Mer 19 Jan 2011, 23:00

hello
a mon avis ,ce n'est pas que le public ou les chasseurs n'aient pas accroché mais le prix etait largement superieur a une bonne mecanique mauser et la y a pas photo .
cordialement
cro Very Happy
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Message  Sauternes Mer 19 Jan 2011, 23:25

C'est quoi le "matériaux moderne" du FAMAS? le plastoc?
Pas mal les snipers de l'USMC qui prennaient des MAS 36, tellement mieux pour la logistique et le tir que leurs Springfields...
J'aime bien la "lunette ancienne" qui ressemble à une FLOARM ou à une Umarex

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Message  dédé Mer 19 Jan 2011, 23:32

Sauternes a écrit:C'est quoi le "matériaux moderne" du FAMAS? le plastoc?
Pas mal les snipers de l'USMC qui prennaient des MAS 36, tellement mieux pour la logistique et le tir que leurs Springfields...
J'aime bien la "lunette ancienne" qui ressemble à une FLOARM ou à une Umarex

a mon avis il parlait de l' acier
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Message  Sauternes Mer 19 Jan 2011, 23:39

C'est vrai que la qualité des aciers de l'époque laisse à désirer
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Message  dédé Jeu 20 Jan 2011, 00:02

Sauternes a écrit:C'est vrai que la qualité des aciers de l'époque laisse à désirer
-vue la masse de métal qu' il y'a sur un boitier de culasse d'un mas 36
le fait que l'acier soie de bonne ou mauvaise qualité ne changeait rien
donc pourquoi dépensé beaucoup plus d 'argent pour un résultat minime

-pour usiné en masse et a pas chère il te faut un acier assez doux
n' oublions pas le contexte historique du mas 36
réarmé rapidement la France après la seconde guerre mondiale
faire face aux soulèvement coloniaux et a la possible 3 éme guerre mondiale
notre armée devais remplacé sa marine , sont armée de terre et sont armé de l'aire

-a l' époque de la fabrication du lee-enfield le fusil avait la seconde place dans les combat alors
qu' en 1950 ont prévoyait de se battre avec des blindées , des avions et éventuellement avec la Bombe





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Message  BM0847 Jeu 27 Jan 2011, 14:08

TWD29 a écrit:bonjour, est ce que quelqu'un connais se truc?
Et est ce que l'histoire que comte le vendeur est véridique?

http://www.naturabuy.fr/MAS-36-Tireur-Elite-243W-ETAT-NEUF-item-442624.html[url][/url]

Bonjour,

Un artisan Armurier du Sud Ouest France a Fabriqué des supports (Lunette) en ALU peint noir pour les MAS 36 en voici un que je possède :

MAS 36 TE - Page 2 F110

MAS 36 TE - Page 2 F210


Elle se glisse dans le Logement de la hausse (préalablement retirée) et ce fixe sur le tonnerre du canon .

Les vis étaient fournies , il n'y avait plus qu'a faire logement pour visser (prix époque 1994 100Ffrançais - 600 Francs Belge)

Amicalement

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Message  ducat78 Jeu 27 Jan 2011, 19:14

Bonsoir,
des rails de lunette identiques étaient également proposes par la Ste ARCOM a l'époque de la commercialisation de leurs MAS36 en 7-08.

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Message  ducat78 Jeu 27 Jan 2011, 21:20

Dédé a écrit
-vue la masse de métal qu' il y'a sur un boitier de culasse d'un mas 36
le fait que l'acier soie de bonne ou mauvaise qualité ne changeait rien
donc pourquoi dépensé beaucoup plus d 'argent pour un résultat minime


Les culasses, boitiers, et canons subissent des contraintes très élevées consécutives à des montées de pression extrèmement rapides de l'ordre de 3000 bars.
Les aciers utilisés doivent avoir des caractéristiques mécaniques de premier ordre et adaptées aux contraintes précisées juste avant.
Chacun le comprendra, un acier non adapté ou de mauvaise qualité n'y résisterait pas longtemps, avec dans le meilleur des cas un matage des tenons de verrouillage et de leurs portées (avec une augmentation de la feuillure comme conséquence et donc une rupture des douilles à brève échéance), voire la rupture d'une partie de l'arme.
Alors un boitier de culasse de Mas36 quelque soit sa masse (ou plus exactement sa section) fabriquer avec ce type d'acier à ferrer les anes comme il se dit, ne ferait pas exception.

La majorité des MAS36 ont été produits après la WW2, or à cette époque la France ne manquait nullement de fusils car elle avait été entièrement équipée d'armes essentiellement US comme les Springfield 1903, US17, Garand, USM1 etc... sans parler des blindés, camion, avions, etc...
Les USA étaient particulièrement généreux dans ce domaine, trop contents d'équiper des alliées communs face à la menace communiste, mais aussi de les rendre dépendants de son approvisionnement, et donc avoir une influence sur ses décisions et sa souveraineté.

C'est surtout pour ce motif que nos gouvernements ont décidé de reprendre la production du MAS36 pour équiper notre armée et non pas une quelconque pénurie, et aussi pour avoir une uniformisation de l'armement (voeux pieux de nos armées depuis longtemps)
Donc la production du MAS36 n'a pas été réalisée " à l'arrache" n'importe comment, avec n'importe quel acier.
Cette production a été réalisé en respectant des critères qualité de bon niveau.

Les seuls gains ont été réalisés suite au retex de l'utilisation de tôle emboutie, technique développée par l'Allemagne durant la WW2 pour simplifier la production. Or un certain nombre d'ingénieurs Allemands avaient été "invités" à travailler pour l'industrie Française après guerre.
Dans le même ordre des choses le bronzage a été remplacé par le phosphatage.

A+








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Message  dédé Mar 15 Fév 2011, 19:05

ducat78 a écrit:Dédé a écrit
-vue la masse de métal qu' il y'a sur un boitier de culasse d'un mas 36
le fait que l'acier soie de bonne ou mauvaise qualité ne changeait rien
donc pourquoi dépensé beaucoup plus d 'argent pour un résultat minime






oups boulette Embarassed
au fait ducat 78 sait tu quelle raissons ont conduit a l ' adoption d' un boitier de culasse d'un seul bloc ?
a la différence de celui des mauser ( par example )

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Message  ducat78 Mar 15 Fév 2011, 21:20

Bonsoir Dede,

Suite a la directive de 1927 pour concevoir un nouveau fusil reglementaire, la MAC et la MAT présentèrent chacune un proto tandis que la MAS en présentait 2. Le MAT modèle 1928 était le seul a voir un boitier de culasse+boitier chargeur d'une seule pièce avec monture en deux partie.
Ces différents modèles 1928 de nos manufactures ont été mis en concurrence mais tous présentaient des points d'amélioration nécessaires avant d'aller plus loin dans le processus de sélection.
De plus il a fallu prendre en compte la modification de la nouvelle munition de 7,5 mle 1924 intervenu en 1929.
Donc les nouveaux essais comparatifs entre le modèle 1930 d'essai de chacune des manufactures sont intervenus en 1930.
Au programme il y avait le test de résistance au tir de la Grenade VB, et seul le modèle de la MAT en est sorti intact (casse de la crosse pour les deux autres),sa construction boitier de culasse+boitier chargeur et monture en deux parties a été identifiée comme la raison de sa résistance.
Il en avait été de même durant la ww1 avec le label qui encaissait beaucoup mieux le tir de VB que ne pouvait le faire le système Berthier.
Du coup cette caractéristique a été imposée au trois manufactures via la directive de 1931 pour les futurs prototypes modèle 1932.

Ironie de l'histoire, alors que les premiers portos de la MAS étaient les moins aboutis, la MAS a su utiliser les meilleures caractéristiques proposées par les différents portos de 1928, 1930 de la MAT et de la MAC pour au final proposer le modèle qui deviendra le MAS 36.

A+


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Message  dédé Mar 15 Fév 2011, 21:31

ducat78 a écrit:
Au programme il y avait le test de résistance au tir de la Grenade VB, et seul le modèle de la MAT en est sorti intact (casse de la crosse pour les deux autres),sa construction boitier de culasse+boitier chargeur et monture en deux parties a été identifiée comme la raison de sa résistance.
Il en avait été de même durant la ww1 avec le label qui encaissait beaucoup mieux le tir de VB que ne pouvait le faire le système Berthier.
Du coup cette caractéristique a été imposée au trois manufactures via la directive de 1931 pour les futurs prototypes modèle 1932.
merci ducat78
j'aurais du m'en douté vu l' intérêt que porte notre armée pour les grenade a fusil
bonne soirée MAS 36 TE - Page 2 254249


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Message  Sauternes Mer 16 Fév 2011, 15:02

Forcément dédé, on a rien d'autre :) MAS 36 TE - Page 2 199729

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Message  TARatata Mer 16 Fév 2011, 16:05

dédé a écrit:
ducat78 a écrit:Dédé a écrit
-vue la masse de métal qu' il y'a sur un boitier de culasse d'un mas 36
le fait que l'acier soie de bonne ou mauvaise qualité ne changeait rien
donc pourquoi dépensé beaucoup plus d 'argent pour un résultat minime






oups boulette Embarassed
au fait ducat 78 sait tu quelle raissons ont conduit a l ' adoption d' un boitier de culasse d'un seul bloc ?
a la différence de celui des mauser ( par example )

MAS 36 TE - Page 2 500_004

La différence fondamentale d'un MAS 36 par rapport au Mauser est la position des tenons de verrouillage :
Sur le Mauser les tenons sont situés à l'avant de la culasse. Le boitier de culasse ne sert pas pour la tenue mécanique des portées de tenons. Il sert juste de guidage à la culasse.

Sur le MAS 36, les tenons sont situés à l'arrière de la culasse. Le boitier de culasse participe à la tenue mécanique des tenons lors du tir. Le boitier de culasse s'étire lors du tir tout en restant dans le domaine élastique (en résistance des matériaux). C'est pour cela qu'il est d'un seul bloc avec des renforts lateraux pour encaisser ces contraintes lors du tir.
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Message  dédé Mer 16 Fév 2011, 18:46

TARatata a écrit:

La différence fondamentale d'un MAS 36 par rapport au Mauser est la position des tenons de verrouillage :
Sur le Mauser les tenons sont situés à l'avant de la culasse. Le boitier de culasse ne sert pas pour la tenue mécanique des portées de tenons. Il sert juste de guidage à la culasse.

Sur le MAS 36, les tenons sont situés à l'arrière de la culasse. Le boitier de culasse participe à la tenue mécanique des tenons lors du tir. Le boitier de culasse s'étire lors du tir tout en restant dans le domaine élastique (en résistance des matériaux). C'est pour cela qu'il est d'un seul bloc avec des renforts lateraux pour encaisser ces contraintes lors du tir.

merci de ces précision supplémentaire
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Message  TARatata Mer 16 Fév 2011, 20:31

fombec a écrit:De mémoire le GiAT en avait fabriqué une centaine environ. Il avait été également lancé la fabrication de munitions correspondantes en 7.08 vendues par 20 par l ALM à la même époque . Ca n a pas été un succés, le public visé des chasseurs n ' ayant pas accroché du tout.

Il y en a eu beaucoup plus qu'une centaine...mais ce n'est que mon avis .....

Mon MAS 36 a un canon marqué "MAS 1989" en 7-08


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