MAB Mle D

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MAB Mle D

Message  RV01 le Ven 05 Nov 2010, 16:46

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'information concernant les MAB Mle D !!! Historique, datation au vu des N° de série...etc...
Merci d'avance pour vos conseils !!!
RV01


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Re: MAB Mle D

Message  jean-marc le Ven 05 Nov 2010, 18:14

Bonjour

Pas d'information à te donner car je ne connais pas grand chose au MAB et je laisse le soin aux spécialiste du forum
en revanche, très bel exemplaire. Wink
Jean-marc

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Re: MAB Mle D

Message  HELIX le Ven 05 Nov 2010, 19:59



Vivelacolo avait fait un post sur le sujet.


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Re: MAB Mle D

Message  RV01 le Ven 05 Nov 2010, 20:05

HELIX a écrit:

Vivelacolo avait fait un post sur le sujet.


Bonjour Helix : J'ai cherché sur le forum mais je n'ai rien trouvé - le resultat de la recherche MAB donne => Aucun message ou sujet ne correspond à vos critères de recherche.... Suspect

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Re: MAB Mle D

Message  HELIX le Ven 05 Nov 2010, 20:28



J'ai retrouvé le message de vivelacolo , il est dans le sujet suivant : http://www.tircollection.com/les-armes-francaises-f6/pistolet-unique-modele-17-t750.htm


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Re: MAB Mle D

Message  CLOSDELIF le Ven 05 Nov 2010, 20:46

Historiquement parlant....c'est une copie du browning 1910.....après....je ne sais pas.... Embarassed

Marc.

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Re: MAB Mle D

Message  CLOSDELIF le Ven 05 Nov 2010, 20:52

HELIX a écrit:

J'ai retrouvé le message de vivelacolo , il est dans le sujet suivant : http://www.tircollection.com/les-armes-francaises-f6/pistolet-unique-modele-17-t750.htm

Ce message concerne le mod 17....qui lui est une copie du Browning 1903 .....mâtinée Browning 1905....avec un zeste de Ruby.... pale Suspect affraid

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Re: MAB Mle D

Message  RV01 le Ven 05 Nov 2010, 21:01

HELIX a écrit:

J'ai retrouvé le message de vivelacolo , il est dans le sujet suivant : http://www.tircollection.com/les-armes-francaises-f6/pistolet-unique-modele-17-t750.htm


Merci Helix pour ta recherche, même si le sujet traité est un Mle 17, le MAB modèle D est effectivement présent dans les messages (surtout pour les mise en garde sur les fausses versions sous contrôle allemand), c'est passionnant study - c'est un puits de science ce Vivelacolo !!! Il y a un lien très intéressant sur les N° de série des MAB, mais je suis une vrai quiche dans la langue de Shakespeare scratch et je me suis vite noyé, dommage No - je n'ai pas réussi à situé chaque modèle!!! j'espère que quelqu'un pourra faire mieux que moi !!!
Merci encore Helix
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Re: MAB Mle D

Message  HELIX le Ven 05 Nov 2010, 21:54

RV01 a écrit:
HELIX a écrit:

J'ai retrouvé le message de vivelacolo , il est dans le sujet suivant : http://www.tircollection.com/les-armes-francaises-f6/pistolet-unique-modele-17-t750.htm


Merci Helix pour ta recherche, même si le sujet traité est un Mle 17, le MAB modèle D est effectivement présent dans les messages (surtout pour les mise en garde sur les fausses versions sous contrôle allemand), c'est passionnant study - c'est un puits de science de Vivelacolo !!! Il y a un lien très intéressant sur les N° de série des MAB, mais je suis une vrai quiche dans la langue de Shakespeare scratch et je me suis vite noyé, dommage No - je n'ai pas réussi à situé mon modèle!!! j'espère que quelqu'un pourra faire mieux que moi !!!
Merci encore Helix
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De rien , c'est toujours un plaisir que de partager.
De plus tu as eu la présence d'esprit de lire complétement le sujet avant de répondre Wink


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Re: MAB Mle D

Message  HELIX le Sam 06 Nov 2010, 14:20



Petit complément d'information.

D'après le numéro de série la date de fabrication de ton arme se situe entre 1950 & 1954.

Si le sujet t'intéresse je te conseil le livre de Jean Huon 1890-1990 Les pistolets automatiques français chez Histoire et collection.


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Re: MAB Mle D

Message  RV01 le Sam 06 Nov 2010, 18:07

Merci à tous pour vos informations, :bravo:

Donc en résumé, le modèle en photo trouvé sur Internet est Un Mab Modéle D:

- de type 2 (vu l'article de Vivelacolo -"Il est universelement reconnu que la production des MAB "d" consiste en deux modeles, le type 1 produit jusque en Juin/Juillet 1945 et le type 2 produit apres Juillet45.Une des modifications emblematique des deux differents modeles est la maniere par laquelle les culasses sont attachees a l'arme."),
- produit entre 1950 et 1954 (HELIX - "D'après le numéro de série la date de fabrication de ton arme se situe entre 1950 & 1954. Si le sujet t'intéresse je te conseil le livre de Jean Huon 1890-1990 Les pistolets automatiques français chez Histoire et collection"),
- Produit pour l'exportation (vu l'article de Vivelacolo - "La marque, "made in France" indique l'exportation")...

Si vous avez d'autres infos, je suis toujours preneur !!! study

:kodamaître: MERCI BEAUCOUP :kodamaître:

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Re: MAB Mle D

Message  Invité le Sam 25 Déc 2010, 23:12

Entre autres choses, je précise que je ne me fie pas aux armes recannonnées ou démilitarisées vendues par certain marchand, spécialiste de la restauration et de la vente de produits de bronzage et phosphatage, et installé dans l'Ouest de la france, en effet, j'ai eu l'occasion de voir des poinçons allemands style byf44 et des moineaux à roulettes, ainsi que des marques du Waffenamt frappés sur des barres d'acier par un ami ayant eu l'occasion d'y travailler, alors, quant aux P38 en 1ère ou 8ème, quand je vois les photos, j'ai de gros doutes. Il y a des gougnaffiers partout, méfiance.

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Re: MAB Mle D

Message  Invité le Mer 18 Mai 2011, 19:17

Mon petit D (WAa) Very Happy certainement re-bronzé Wink "4°"





On devine le WAa mais je suis nul en photo, j'ai pas pu faire mieux Embarassed




Bonne soirée

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Re: MAB Mle D

Message  12escadre le Sam 21 Mai 2011, 23:31

Attention au "faux" Mab fabriqué sous contrôle ils sont légion.....Suspect

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Re: MAB Mle D

Message  Invité le Dim 22 Mai 2011, 07:33

Bah! celui ci tout correspond, Le type de carcasse et le N° correspond a la "bonne" période

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Re: MAB Mle D

Message  Invité le Dim 22 Mai 2011, 10:08

12escadre a écrit:Attention au "faux" Mab fabriqué sous contrôle ils sont légion.....Suspect

quels sont les criteres pour reconnaitre les "vrais faux" ? peux tu nous en dire plus ?

dan , c est sympa comme tout comme jouet ca ressemble un peu au browning 1910 non Wink

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Re: MAB Mle D

Message  Invité le Dim 22 Mai 2011, 10:11

philou a écrit:
dan , c est sympa comme tout comme jouet ca ressemble un peu au browning 1910 non Wink
Je dirais même beaucoup Wink
Pour infos celui ci porte 2 WaA 251, un sur la carcasse et un sur le canon a hauteur de la chambre.
Par contre je ne sais pas a quels organismes il était distribué

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Re: MAB Mle D

Message  12escadre le Dim 22 Mai 2011, 12:01

Pour reconnaitre une arme Française faite sous l'occupant il faut quelle se situe dans les bonnes séries, que les marquages sur la culasse soient les bons et qu'il y ai le bon waA.
Concernant le Mad D on peut trouver deux waA:
- le waA 251 pour les armes situé entre 47000 et 86000
- le waA D20 entre 86000 et 97000


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Re: MAB Mle D

Message  Invité le Dim 22 Mai 2011, 12:05

12escadre a écrit:Pour reconnaitre une arme Française faite sous l'occupant il faut quelle se situe dans les bonnes séries, que les marquages sur la culasse soient les bons et qu'il y ai le bon waA.
Concernant le Mad D on peut trouver deux waA:
- le waA 251 pour les armes situé entre 47000 et 86000
- le waA D20 entre 86000 et 97000


etant novice sur le waffenamt , je me documente d ailleurs depuis peu , a partir du moment ou un WaA figure sur l arme , elle est supposé etre controlé sous occupation jusqu a 1945 non ?


et pour le cas present :

251
-Manufacture d'Armes des Pyrénées, Hendaye, Frankreich
-Société Alsacienne de Constructions Mécaniques (SACM), Frankreich
-Staatliche Waffenfabrik (Manufacture Nationale d'Armes), Bayonne, Frankreich
-Staatliche Waffenfabrik (Manufacture Nationale d'Armes), Châtellerault, Frankreich
-Star Bonifacio Echeverria S.A., Eibar, Spanien
-Unceta y Compania S.A., Guernica, Spanien

-
-
-
jwh
-

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Re: MAB Mle D

Message  Invité le Dim 22 Mai 2011, 23:42

Le numéro de série n'est pas une garantie à 100%. Je retraduis ici ce que j’avais traduit en anglais sur « Gunboards ». Un certain nombre de « MAB » ayant connu une utilisation contraire à la loi dans les années cinquante, la Police s’est intéressée de près à leur cas. Les archives se trouvent au musée de la Police, au commissariat de police du 5ème arrondissement de Paris. J’imagine que c’est là que Jean HUON a trouvé ses sources.
Extrait de l’audition d’un employé de la MAB en date du 23/10/1951
« Je travaille à la MAB depuis 1921. En 1924, je suis devenu contremaître et depuis 1927, je suis en charge de la ligne de production. De ce fait, je peux dire que tous les pistolets automatiques produits à la MAB sont passés entre mes mains et plus d’une fois.
Au sujet du pistolet, numéro de série 842XX, j’ai déclaré lors d’une précédente audition que cette arme faisait partie d’un lot vendu à un marchand d’Istambul (Turquie) et était frappé avec le nom du modèle (modèle D). A votre demande, j’ai fait davantage de recherches quant à la possibilité qu’une arme existe avec le même numéro de série mais sans la mention « modèle D ». J’ai découvert que pendant l’occupation par les allemands, l’usine a été obligée de produire des pistolets pour l’armée allemande et qu’un pistolet avec le même numéro de série leur avait été livré. Il fait partie d’un lot de 800 pistolets livrés à la date du 30/08/1943, avec des numéros de série entre 84062 et 84862. Pour vous donner davantage de précisions, je dois ajouter que tout modèle D ou C doit être frappé avec le nom du modèle sur la glissière. Il est anormal qu’un pistolet existe sans cette mention. Si la molette utilisée pour graver le nom du modèle a été endommagée, il est possible que nous ayons utilisé un ancien outil, au maximum pendant 24 heures, sans le nom du modèle. Pour différentes raisons, je ne crois pas que cette arme ait pu être dérobée sur la ligne de production ni à l’hypothèse d’une production clandestine (aucun intérêt dans ce cas de frapper le logo de la firme MAB, le numéro de série et pas le nom du modèle).
Pour décider s’il s’agit ou non d’une arme faisant partie du lot livré à l’armée allemande, vérifiez s’il y a des aigles allemandes sur le canon et la carcasse. Si ce n’est pas le cas, c’est qu’il fait partie du lot livré au marchand turc. Je ne crois pas non plus à l’hypothèse d’une arme rejetée car l’arme porte un numéro de série. Si vous voulez que je puisse dire quelque chose de précis sur ce pistolet, le mieux est de me laisser l’examiner ».
Il faut savoir qu'en plus, ainsi qu'il ressort de précisions données en 1958, quelques temps après 1945, la direction de la MAB a décidé de revenir en arrière au niveau de la numérotation, car il y avait un tel bazar dans leurs archives, à la suite de l'occupation et du départ précipité des allemands, qu'elle ne savait plus où elle en était. Ainsi, des armes avec les mêmes numéros de série que les lots livrés au marchand turc et aux allemands ont pu être produites au début des années cinquante.

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