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Message  CLOSDELIF le Jeu 23 Sep 2010, 15:05

Voilà, un ami m'a offert quelques munitions (je précise que j'ai l'auto"kivabien") en me disant que l'une d'entre elles était une "traçante" (la blanche)....pouvez vous m'en dire plus car je suis curieux et assez nul sur le sujet Question :kodamaître:

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Re: 9 para

Message  Invité le Jeu 23 Sep 2010, 15:08

Il me semble en effet que certaines cartouches de 9mm Française avec l'ogive peint en blanc sont des traçantes.
Les pro de la mun t'en dirons plus Wink

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Message  CLOSDELIF le Jeu 23 Sep 2010, 15:12

Bon, déjà ce que tu me dis , confirme les déclaration de mon généreux donateur.... Very Happy

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Re: 9 para

Message  Invité le Jeu 23 Sep 2010, 15:14

Quand j'ai répondu je ne voyais pas tes photos Marc.
pour moi cette 9mm est Allemande Idea

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Message  Invité le Jeu 23 Sep 2010, 15:20

Est ce que notre ami n'a pas mélangé les cartouches lors de la prise de vue des culots....

pour moi la cartouche de gauche porte un marquage français - le joint d'étanchéité de l'amorce est violet - la même couleur que le joint étanchéité du collet sur la cartouche centrale de la photo "debout"
les traçantes française étaient effectivement peinte en blanc....

par la suite la couleur a changé - rouge....

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Re: 9 para

Message  CLOSDELIF le Jeu 23 Sep 2010, 15:29

Je le confesse....elles ont roulé....et je ne les ai pas remises dans le bon ordre:
Pour les culots:
-La blanche est à gauche
-Le joint vert est à droite
-La troisième est au milieu(balle de teinte plus cuivrée)
Embarassed

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Re: 9 para

Message  dakota le Jeu 23 Sep 2010, 16:29

la muni marquée Ts est française
TS: Ateliers de Construction de Tarbes.
3-53: fabrication du 3e trimestre 1953.

Les traçantes françaises auraient été "blanches" jusqu'en 1960 pour être ensuite vernies "rouges" par la suite

La mun marquée RY idem :
RY: Etablissements Rey Freres à Nimes.
BD: Les Fils de Victor Bidault & Cie à Vitry.
2-54: fabrication du 1er trimestre 1954.

Pour la 9mm marquée D ou DI ?
DI: Defence Industrie Ltd. à Verdun (Québec).
43: année de fabrication.
9 : calibre de la cartouche.
fabrication guerre pour les alliés?

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Re: 9 para

Message  Invité le Jeu 23 Sep 2010, 16:31

CLOSDELIF a écrit:Je le confesse....elles ont roulé....et je ne les ai pas remises dans le bon ordre:
Ah le misérable il cherche à me rendre foldinguo riding

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Re: 9 para

Message  CLOSDELIF le Jeu 23 Sep 2010, 16:35

Putaing '...
Vous êtes les meilleurs....je sais maintenant tout sur ces 3 munes grâce au forum et,surtout , à
Dakota, que je remercie beaucoup.... :kodamaître:

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Message  Invité le Ven 24 Sep 2010, 09:32

les cartouches Défense industrie (DI) étaient plus spécifiquement réservées aux PM...

les tirer dans une arme de poing - achtung - costaud les cartouches ( comme les munes française pour PM)...


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Re: 9 para

Message  CLOSDELIF le Ven 24 Sep 2010, 10:00

Merci CZ....mais je n'ai pas l'intention de tirer ces ctges de collection Wink

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Message  Capitaine ivan le Ven 24 Sep 2010, 11:16

J'avais effectivement le souvenir que les pointes des traçantes étaient rouges.
Les seules traçantes que j'ai tirées étaient des 12,7 lors d'une école à feu anti aérien à Veules les Roses en Normandie au bord d'une falaise.
Je me demande bien l'utilité tactique d'une traçante en 9 para sachant que la seule arme de l'armée française dans les années indiquées par ces cartouches (à part le PA) était la Mat 49. Pourquoi pas un tir de traçante à la Mat mais pour quoi faire ?
Tir instinctif ? Les avis des spécialistes ?
A+

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Message  Invité le Ven 24 Sep 2010, 13:15

oui etonnant qu il y est des trançantes pour un PA Very Happy la tete blanche me surprends aussi , en general j ai toujours vu soit le liseret rouge ou l ogive avec un vernis rouge (pour la france ) maintenant les V patrone allemande ont d autre couleurs et code qui differe sachant que certain modele ne passe pas dans nos armes longues car leurs velocitée est superieur a ceux qu elles peuvent supportée et donc generalement employées par des mitrailleuses type aviation !! maintenant pour le cas d une 9 para( a tete blanche et liseret noire peu etre noyau dur ou incendiere? ) la je suis le post de tres pres j en apprends encore Very Happy

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Message  alain67 le Ven 24 Sep 2010, 14:23


Jusqu’en 1958 les munitions traçantes de 8x50R, 9x19 & 12.7x99 sont identifiées par une pointe blanche. Ce qui ne veut pas dire que le traceur est blanc.
Après 1958
Identification pointe rouge pour : 7.5x54, 7.62x33, 7.62x51, 9x19 & 12.7x99
Identification pointe orange : 7.62x33, 7.62x63 & 12.7x99 (norme US)
Identification pointe marron : 12.7x99 (norme US)
Ref: DST-1160G-514-81 édition 1984.

Toutes les 9x19 traçantes française sont des munitions PM interdite d’emploi dans les PA.
Cdt, Alain

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Message  Capitaine ivan le Ven 24 Sep 2010, 14:36

Merci pour toutes ces précisions Alain, en plus tu cites tes sources :kodamaître:
Une question reste en suspens : des traçantes pour la Mat 49, pour quoi faire ?
Qui a déjà, dans le passé bien sûr tiré des traçantes avec cette arme?
A+

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Message  lu1900 le Ven 24 Sep 2010, 15:56

les blanches sont effectivement les prem modèles , puis rouge , mais , elles tracent plus , le matos fr en ce domaine est pas au top .
Les tracantes de 223 que j'ai depuis 20 ans , ne s'allument pas , même cas .
Comme les 7.65long de Pa35 qui partent jamais , etc , etc , j'ai tiré des 9mm allemandes de WWI , pas top question état et de ts marquages , elles sont tjs parties !!

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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