Mauser G98 "Waffen SS ???

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question Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Invité le Sam 18 Sep 2010, 14:43

Je souhaiterais avoir vos avis (et lumières) sur ces Mauser m'ayant été présentés comme des "Waffen SS", d'après le vendeur ils sont dans leurs jus, mono matricule, recalibré en 8*60S… n’ayant pas la moindre idée sur l’authenticité de ceux-ci je vous soumets ces photos qui m’ont été transmisses, il y en aurais 15 en vente, si ceux-ci s’avèrent vrai il y à peut-être une bonne affaire a réaliser pour les personnes intéresser par ce type d’armes. Prix demander par le vendeur pro 700 €

Merci pour vos avis sur le sujet.


*Message perdo a cap ivan pense en moi pour ce que tu sais Embarassed












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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  dakota le Sam 18 Sep 2010, 14:50

il s'agit là d'un 98K non?
la rondelle "régimentée" ne fait pas partie de cette arme???
s'agit il de la même arme sur la photographie..si oui l'arme n'est pas monomatricule..
quant au poinçon "ss", j'ai un gros doute.........
Quel est donc le revendeur de ce fagot de 15? Very Happy

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  frantzi68f le Sam 18 Sep 2010, 14:51

bonjour
il s'agit d'un mauser k 98 k et non d'un g98.
en effet le s sur le tonnere , est bien le marquage utilisé par la waffen ss mais si il est bien d'origine?????

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  HELIX le Sam 18 Sep 2010, 15:05

jako63 a écrit:Je souhaiterais avoir vos avis (et lumières) sur ces Mauser m'ayant été présentés comme des "Waffen SS".



Malgré le flou de la photo ces marques d'épreuve me semble modernes et non en rapport avec la période.

Aigle/N et couronne/N sont des marques d'épreuve commerciales pouvant être en rapport avec un 98K utilisé par l'unité que tu cites.

Je ne vois sur tes photos aucun autre marquage pouvant aller dans le sens du vendeur.

Pour moi , et sauf erreur de ma part quant à la lecture des poinçons , ce 98K est un pur Wehrmacht.

Attendons les autres avis Wink

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Invité le Sam 18 Sep 2010, 15:05

Peut tu nous dire qui vend ces armes STP?

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Capitaine ivan le Sam 18 Sep 2010, 15:08

La chose que l'on peut dire est que le marquage de la transformation en 8x60 est très propre. En tout cas cela ne ressemble pas aux marquages des armes rechambrées que l'on trouve d'habitude.
Donc beaucoup de soins apportés au marquage 8x60.
Sauf si ce sont des photos de plusieurs armes, ce ne sont pas les mêmes n° matricule.
La plaque de régiment est celle d'un G98 (j'ai la même sur le mien) et les autres photos sont celles de K98.
Sur la question de fond qui est de savoir si ces armes sont passées entre les mains de waffen ss, j'ai bien peur que cela soit difficile d'avoir une réponse définitive. La copie des marquages est maintenant si bien maîtrisée (on vend même sur ebay des boîtes avec les poinçons) qu'il est difficile de séparer le vrai du faux.
Ces unités de sinistre réputation (je parle des waffen ss) trouvent un public auprès de certains collectionneurs (dont je ne suis pas) et les prix s'en ressentent. D'où l'attrait exercé chez certains faussaires.
Je ne suis pas un spécialiste de ces marquages, mais ce que les spécialistes pourront dire c'est si cela correspond à un marquage officialisé d'époque. Après si c'est du vrai ou une copie......
A+

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  HELIX le Sam 18 Sep 2010, 15:14

frantzi68f a écrit:Le s sur le tonnere , est bien le marquage utilisé par la waffen ss



Désolé mais je ne vois pas cette marque sur les photos , et pourtant je viens de changer de lunettes pale

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Invité le Sam 18 Sep 2010, 15:23

J'ai également de trèsssssssss gros doutes sur "l'origine et l'hautenticité" de ces armes, mais bon.... vous pouvez contacter l'armurerie Beck Chasse ( contact @ beckchasse.com ) et demander plus d'infos/dossier photos avec plus de détail sur ces armes et leurs provenances mais attention, si achat, prennez bien les renseignements.

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Capitaine ivan le Sam 18 Sep 2010, 15:35

Voici le lien pour Beck :
http://www.beckchasse.com/FicheProduit.asp?NumProduit=2483
Le prix est élevé pour un K98. Ils vendent d'autres K98 qualifiés de "propres" pour moitié moins.
La différence est-elle due à ce fameux marquage ? En tous cas ils n'en font pas la publicité sur leur site internet.
Donc, ils donnent des dossiers photos pour ces armes et c'est là qu'on voit ce marquage.
Il serait intéressant de voir les arguments qu'ils avancent sur la provenance de ces armes et ainsi répondre à l'interrogation de Jako63.
A+

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  John MAUSER le Sam 18 Sep 2010, 15:37

...


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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Invité le Sam 18 Sep 2010, 15:42

John MAUSER a écrit:Comme dit précédemment, rien qui ne permette de parler de "waffen ss" pour l'exemplaire montré en photos !
Si le "S" dont il est question, frappé sur le tonnerre, s'avère être la petite rune ridicule frappée par un gamin de 7 ans, passez votre chemin ..... rien à voir avec un modèle original.
C'est sûrement un bon 98k standard plus ou moins homogène, rechambré et repassé au BE en Allemagne, mais rien de plus ....
Quel en est le prix de vente, par curiosité ?
JM scratch

Edition : je viens de voir le lien laissé par Capitaine Ivan, j'adore le texte : "vernis d'origine" : à se pisser dessus ! Very Happy

lol1 en effet...

*Le prix de vente ? regarde dans le premier post il est noté en GRAS (changement de lunettes en vue ?) Wink

** Edit: Ah, il a pris 75 € d'augmentation en 2 mois clown

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  John MAUSER le Sam 18 Sep 2010, 15:46

...


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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Capitaine ivan le Sam 18 Sep 2010, 15:51

Salut John, aurais-tu des photos authentiques d'armes portant ces marquages ?
Et aussi, serait-il possible de savoir le prix que les collectionneurs sont prêts à mettre pour un K98 porteur de ces marquages ?
L'idée c'est d'aller au bout du sujet et comme tu fais partie des meilleurs spécialistes sur les Mauser (et un coup de brosse à reluire, un :kodamaître: )
A+

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Invité le Sam 18 Sep 2010, 16:05

Ces fusils sont des attrape-nigaud Twisted Evil
rien de bien la dedans.
Passez vôtre chemin les amis, si il y a un sujet sensible sur le 98k c'est bien les "98k SS" et ceux à lunettes Twisted Evil

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  frantzi68f le Sam 18 Sep 2010, 16:12

HELIX a écrit:
frantzi68f a écrit:Le s sur le tonnere , est bien le marquage utilisé par la waffen ss



Désolé mais je ne vois pas cette marque sur les photos , et pourtant je viens de changer de lunettes pale

Question


il est vrais que la photo est pas tres bonne ou peut etre tes lunnette mais,il y a bien une rune entre bnz et 42.
apres une petite recher dans un de mes livre sur le 98k (mauser fusils et carabines militaires tome 1)je suis tombé sur cette photo [img][/img]
toujour d'apres mon livre "certaine carabines bnz sont frappées sur la chambre et sur certaine pieces d'un S runique.
il existe egalement des carabine 98k d'autres fabrication frappées de minuscules lettres S.S runiques , de tete de mort ou de poinçon de réception S.S (S.S ZA4 sous un aigle) l'interprétation exacte de ces poinçon reste toujour incertain.l'hypothèse la plus plausible serait que ces armes aient été directement commandées auprès de divers fabricants par les SS et poinonnées apres controle par un des bureaux ss"
je vous joint la photo deu poincon "tete de mort"[img][/img]

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Invité le Sam 18 Sep 2010, 16:17

En effet ce sont sur des BNZ que ces "runes" et autres tête de mort ont étaient trouvé.
Mais rien n'est prouvé quand à leurs originalité No

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  HELIX le Sam 18 Sep 2010, 16:20

frantzi68f a écrit:
HELIX a écrit:
frantzi68f a écrit:Le s sur le tonnere , est bien le marquage utilisé par la waffen ss



Désolé mais je ne vois pas cette marque sur les photos , et pourtant je viens de changer de lunettes pale

Question


Il est vrai que la photo est pas tres bonne ou peut etre tes lunnette mais,il y a bien une rune entre bnz et 42.



OK , vu.
C'est pas le lunettes mais le bonhomme :P
Les marquages que tu nous montres sont très bien étudiés dans 'Backbone of the Wehrmacht' et c'est en recherchant dans cet ouvrage que j'en suis venu à ma remarque sur les poinçons d'épreuve.

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  lagaffe le Sam 18 Sep 2010, 17:42

un detail qui m etonne souvent :

on voit passer des tas de photos de momo , mais il est tres rare de voir le guidon equipé de sa protection , ?

a propos , si quelqu un en a , je suis amateur .

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les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Vincent le Sam 18 Sep 2010, 18:22

Bonjour a tous,

Pour repondre a la question du prix d'un 98 K original utilisé par la waffen ss, j'en ai vu un partir a plus de 2000, au même numero et avec ce poinçon tete de mort je crois .

Etat nickel par contre,

Comme toujours, piece rare, les prix grimpent vite ...... affraid



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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  HELIX le Sam 18 Sep 2010, 18:39

lagaffe a écrit:un detail qui m etonne souvent : on voit passer des tas de photos de momo , mais il est tres rare de voir le guidon equipé de sa protection .



Celui ci en a un

Question



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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  laurent2 le Sam 18 Sep 2010, 18:56

les poinçons d épreuve ressemblent fortement a ceux qui sont sur le canon de mon usp donc peut etre rechambrage ou recanonage tres recent en allemagne

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  John MAUSER le Sam 18 Sep 2010, 19:11

...


Dernière édition par John MAUSER le Sam 27 Nov 2010, 14:45, édité 2 fois

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  Leboulanger le Sam 18 Sep 2010, 21:02

HELIX a écrit:
lagaffe a écrit:un detail qui m etonne souvent : on voit passer des tas de photos de momo , mais il est tres rare de voir le guidon equipé de sa protection .



Celui ci en a un

Question


et tu peux être certain que celui là c'est un vrai ! Cool (Même que pour ne pas l'user ils ont montés une lunette ) Bin voui , j'suis jaloux , fallait bien quelque chose à redire non ?

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  ZFK le Dim 19 Sep 2010, 10:49

Bonjour à tous,

Vernis d'origine, là fallait oser, ou alors c'est une perche de tendu pour dire je ne suis pas sûr de ce que je vends.

Pour ceux qui recherche du vernis d'origine, voir chez Bricomachin ils en ont dans toutes les teintes.

A mon humble avis, ce genre de Momo se vend entre collectioneurs (ils se connaissent tous et savent ce qu'ils ont, pas besoin de chercher un acheteur, comme toutes collections d'ailleurs, ce n'est pas propre aux armes) ou chez les commissaires priseurs spécialisés comme Hermann Historica qui ont une couverture mondiale et une renommée en rapport.
Pourquoi vendre un Momo "waffen ss" à ce prix, alors que sa côte est peut-être de 3 à 4 fois plus cher.

Tu as eu raison de te poser les bonnes questions et de demander des avis éclairés sur ce forum, ils ne manquent pas.

------------------------

Donec eris felix, multos numerabis amicos

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question Re: Mauser G98 "Waffen SS ???

Message  reglofrance le Dim 19 Sep 2010, 11:54

Hermann historica? Je n'aurais pas nommé ce vendeur comme etant une source sure! C'est loin d'etre un expert, surtout un marchand a grosse marge...
Vu les collections qu'il vend regulierement, j'ai du mal à croire qu'il s'y connaisse dans tant de domaines variés...et certains musées "bradés" dernierement avaient de belles pompes dans leurs collections!
RF

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