rentrée d'une baby

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Message  droulz le Jeu 21 Nov 2019 - 21:02

Salut a vous

n'y connaissant rien en USM1, je viens d'en acheter une et je souhaite vos avis pour me dire ce qui va et ce qui ne va pas et me donner des infos. C'est une Winchester, numéro 1333559. Garde main 2 rivets, hausse équerre, sécurité poussoir, culasse plate a priori, marquage 0 ou O sur la pièce de manœuvre après je n'ai pas vu d'autres marquages mais bon je ne sais pas trop ou chercher.
Je ferai des photos ce WE, merci d'avance pour votre aide

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Message  droulz le Jeu 21 Nov 2019 - 21:18

Il y avait 4 chargeurs
1 AI
2 U
3 IS ou LS
4 UN?
merci pour les infos
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Message  Stephane5 le Jeu 21 Nov 2019 - 21:27

Vous commencez à me soûler, tous, à vous trouver des babies alors que pour moi, pas une à l'horizon ! No

Je plaisante, bien sûr, félicitations pour cet achat et vivement les photos. rentrée d'une baby 72113

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Message  droulz le Jeu 21 Nov 2019 - 21:30

Crying or Very sad

tu sais j'ai peut etre trouvé une merde alors ne sois pas jaloux Very Happy et je pense qu'elle a du passer dans 15 force de police avant d'arriver chez moi, c'est pas une de grenier

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Message  T301 le Ven 22 Nov 2019 - 7:41

droulz a écrit:Crying or Very sad

tu sais j'ai peut etre trouvé une merde alors ne sois pas jaloux Very Happy et je pense qu'elle a du passer dans 15 force de police avant d'arriver chez moi, c'est pas une de grenier

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et alors ca fait partie de l'histoire de l'arme ?!
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Message  Stephane5 le Ven 22 Nov 2019 - 19:56

Et tant qu'elle tire vite et droit, il faudrait avoir l'âme bien noire pour la chicaner sur une vis non conforme...

Tes chargeurs:

AI: Autoyre Co., pour Inland;
U:  Union hardware, pour toutes les marques (chargeur de remplacement);
IS: International Silver, pour Inland;
UN: Union hardware, pour National Postal Meter.

En l'absence de Winchester (qui se terminent par...W ! Noooon ? Si si !), le plus pur pour ta baby serait le "U". M'enfin, estime-toi surtout heureux d'en avoir eu quatre !

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Message  droulz le Dim 24 Nov 2019 - 13:09

T301 a écrit:
droulz a écrit:Crying or Very sad

tu sais j'ai peut etre trouvé une merde alors ne sois pas jaloux Very Happy et je pense qu'elle a du passer dans 15 force de police avant d'arriver chez moi, c'est pas une de grenier

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et alors ca fait partie de l'histoire de l'arme ?!
oui ça fait partie de l'histoire certes mais si on veut une WW2 c'est pas bon, si on veut tirer, c'est pas grave, il faut juste savoir ce qu'on veut
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Message  droulz le Dim 24 Nov 2019 - 13:11

bon j'ai fait quelques photos, je vous les joints

rentrée d'une baby Img_2054rentrée d'une baby Img_2053rentrée d'une baby Img_2052
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Message  droulz le Dim 24 Nov 2019 - 13:12

suite

rentrée d'une baby Img_2056rentrée d'une baby Img_2055rentrée d'une baby Img_2057
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Message  droulz le Dim 24 Nov 2019 - 13:14

suite

rentrée d'une baby Img_2059rentrée d'une baby Img_2058rentrée d'une baby Img_2060
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Message  droulz le Dim 24 Nov 2019 - 13:15

suite

rentrée d'une baby Img_2061rentrée d'une baby Img_2062rentrée d'une baby Img_2063
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Message  droulz le Dim 24 Nov 2019 - 13:16

suite

rentrée d'une baby Img_2065rentrée d'une baby Img_2066rentrée d'une baby Img_2064
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Message  droulz le Dim 24 Nov 2019 - 13:17

et fin, voila, si besoin d'autres photos

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rentrée d'une baby Img_2067
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Message  Beck03 le Dim 24 Nov 2019 - 13:20

Belle baby , qui m a l'air pas loin de l'origine !! Crosse , hausse, grenadière, sûreté , bouton de chargeur.' Cool
Les experts comme FEDER en diront plus avec les photos de la mécanique car la c est pointilleux..

On aperçoit encore les 2 tempons de crosse ??

En tout cas , une petite resto de crosse et un bon nettoyage et elle sera magnifique Wink

Achetée chez un pro ? Ou de grenier ?

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Message  droulz le Lun 25 Nov 2019 - 19:41

merci pour tes infos

j'ai pas trop regardé mais il me semble qu'il n'y a plus de tampons (je regarderai ça de plus près quand je vais la restaurer/nettoyer)

acheté chez un pro

Sinon il me tarde d'avoir les infos de Michel pour m'en apprendre plus.

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Message  toulon44 le Lun 25 Nov 2019 - 21:10

rebonsoir fred

on va attendre feder , mais elle a l'air pas mal ,la majorité des pièces sont winch , toutefois le levier est underwood . s'il n'y a que ça ce n'est rien .

bonne pioche mais pas trop allemand tout ça .....

ber
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Message  droulz le Lun 25 Nov 2019 - 21:14

oui je sais pas trop allemand mais j'avais une autor a cramer et j'avais de très bons souvenirs de tir a la M1 il y a longtemps alors je me suis un peu laisser alller Very Happy
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Message  feder504 le Mer 27 Nov 2019 - 17:22

Salut tout le monde,

Et une Winch de plus à l'abri, une !

Le boîtier a été produit le 7 décembre 1943.

Évidemment, tout ce qui porte un "w" est Winchester, qui a aussi, comme tout le monde, fait appel à la sous-traitance et a reçu des pièces des autres fabricants, mais a gardé la main pour 16 pièces essentielles. 

Pour ce que je vois, dans l'ordre d'apparition à l'écran,cela donne :

- la crosse n'est probablement pas la sienne, à cette date, elle sont encore "high wood" et sont marquées W.R.A/G.H.D, sans cartouche, avec logo de l'Ordnance à droite des lettres. La plaque de recul est une bonne w, mais elle devrait être de la même teinte que le boîtier.
- le garde-main est un bon 2 rivets à rainure profonde. Il me semble voir le petit "w", mais vérifie ...
- l'anneau de grenadière paraît avoir souffert et à peut-être été "retaillé" intérieurement, vu l'arrondi anormal des angles.
- le boîtier de mécanisme est bon (w), mais des pièces sont plus tardives : le ressort du marteau (25 1/2 spires au lieu de 22), le marteau, qui porte un "S" côté droit et n'apparaît que dans le 2e Block (+ de 5 millions). La sûreté est marquée "EW" (guillemets compris), ce qui colle avec une fin de 1er Block (ce Block se termine avec le n° 1350000, le 20 décembre !). Le pied de hausse paraît, pour mes vieux yeux, bien marqué côté gauche d'un "S" aux formes carrées. Si le "S" est arrondi, ce n'est pas la bonne.
- le verrou de chargeur est du bon type (lisse, type III), il doit être marqué "w" sur le tenon le plus grand.
- la pièce de manœuvre est bien marquée "w" dans le fond, ne pas tenir compte du grand "U", qui est une marque d'inspection qui peut varier. Elle est du bon type "Square back".
- pas de problème pour la culasse plate"w", type II, bronzée, il faut juste s'assurer que le percuteur et l'extracteur sont "w" aussi, mais évite de les démonter sans l'outil, ou alors fais-le dans un coin où tu seras sûr de pouvoir récupérer le poussoir d'extracteur qui n'a qu'une envie, se faire la malle dès qu'il n'y a plus rien pour le retenir, souvent suivi par son ressort !
Pour le détail, l'extracteur est normalement du type III (surface d'appui du ressort plate), son poussoir du type III ("queue" courte) et son ressort a 10 spires. La tête d'éjecteur est en principe du type I (plate avec 2 faces en biseau), mais en fin de 1er Block, on peut trouver n'importe lequel des 4 types monté.

Pour ce qu'on ne voit pas : la grenadière est bien du type étroit, et les Winchester n'ont que 2 marques de soudure électrique dessus. cette pièce et son anneau ne sont en principe pas marqués. Le guidon n'est pas marqué, ou alors d'un "L" sur le côté droit (sous-traitance : Lyman), les guidons Winchester sont reconnaissables à la trace de fraiseuse arrondie sur la base, juste derrière la lame, ce type est dit "I-D".
Gâchette et détente doivent porter un "w".

Au final, pas si mal pour une M1 trouvée dans le commerce ... Wink
Si tu as l'occasion, change la crosse pour une high wood WRA, c'est trouvable, Winchester est le deuxième fabricant de M1 par le nombre, et on en trouve plus chez nous que chez l'Oncle Sam !

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Message  toulon44 le Mer 27 Nov 2019 - 17:45

tu vois finalement elle est toute bonne , tu l'as eu à la wantzenau ?

ber

pour feder

tu te plains de tes vieux yeux mais il fallait quand même le voir ce "w" dans la pièce de manoeuvre , je pense qu'en plus tu sais où il faut regarder ce qui n'est pas mon cas sur les armes US , en tous cas merci pour les détails .
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Message  droulz le Mer 27 Nov 2019 - 19:27

merci Michel pour toutes tes infos, c'est super. Donc il faut que je change le bois pour une crosse high wood WRA pour avoir une M1 qui tient la route. Je vais regarder ça pour voir ce que c'est parce que les armes US c'est pas trop mon domaine de prédilection.
Merci encore Michel

Pour Bertrand, oui récupérée a La Wantzenau, un coup de bol pour la cohérence

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Message  mathieuM le Mer 27 Nov 2019 - 19:58

elles ont voyagé celles de la wantzenau

bonne pioche, c' est tellement compliqué les usm1 Very Happy

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Message  Stephane5 le Mer 27 Nov 2019 - 22:10

rentrée d'une baby Usm1_h10

High-wood en haut, low-wood en bas.

Je n'y connais pas grand chose non plus, mais comme je cherche, je développe quelques rudiments...
Je trouve personnellement le low-wood plus réussi esthétiquement, plus cohérent dans son dessin. Mais il est de bon ton de s'extasier sur le high-wood...

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Message  feder504 le Jeu 28 Nov 2019 - 10:21

Ce n'est pas une question d'esthétique ou d'extase, mais de cohérence (pour l'histoire) et de pratique (pour le fonctionnement) ... rentrée d'une baby 72113

Le high wood s'est avéré fragile à cet endroit, l'Ordnance a ordonné la modification, point barre.

Quand on prend la M1 à l'origine et qu'on la suit dans ses modifs & améliorations, on s'aperçoit qu'il y en a un bon paquet, et en peu de temps !

A+ Wink

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Message  Caym le Sam 30 Nov 2019 - 9:37

Je profite du post pour savoir s'il est possible de trouver une USM1 qui soit passée dans l'Armée Française? Si il y a un marquage quelconque...

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Message  feder504 le Sam 30 Nov 2019 - 12:16

Les Français ont reçu la majeure partie de leurs carabines durant la WW2 et les ont gardées. 
Leur total a été estimé à 96839 exemplaires, dont les premiers ont été fournis aux Forces Françaises en AFN, dans les derniers mois de 1943.
La 2e D.I.M. et la 3e D.I.A. en ont reçu 106 chacune, la 4e D.M.M. 138. D'autres sont venues compléter les dotations par la suite avant le départ pour l'Italie, en décembre 1943.
Il a été estimé qu'entre 45000 et 50000 carabines étaient entre les mains de la Résistance fin 1943, et entre janvier et octobre 1944, les Anglais ont encore parachuté 16807 M1 et 498 M1A1, avec 63330 chargeurs et 5403500 cartouches.

De leur côté, les Américains ont rajouté 8000 carabines par mois, entre juillet et décembre 1944.
Pour la préparation de l'opération Anvil-Dragoon (débarquement de Provence), les Français ont reçu environ 215000 fusils, dont 47000 Springfields 1903, 167000 U.S.1917, 740 Garand et 13400 carabines M1.
À la fin de l'année, 77350 carabines M1 étaient entre les mains des Français.
Plus tard, dans les années 50, des M2 sont venues compléter l'inventaire ...

Toutes les M1/M1A1 qui ne sont pas devenues "carabines de grenier"  Very Happy  sont passées à l'Armée Française dans leur état d'origine, sans marquage particulier. Celles qui ont ensuite transité par les arsenaux et les établissements du Matériel pour les réparations et reconditionnements ont été réparées avec les pièces disponibles, auxquelles sont venues s'ajouter quelques fabrications nationales diverses, comme par exemple les rivets des plaques de cuir des crosses de M1A1, et des pièces de rechanges fournies par les USA, comme les grenadières à tenon de baïonnette, par exemple. 
Ces établissements, comme leurs équivalents US, n'ont tenu aucun compte des mélanges de pièces et des marquages, le bon fonctionnement étant la seule obligation.
Lorsque les bretelles de toile on commencé à s'effilocher, la bretelle du MAT 49 a été montée réglementairement sur les M1 (sans les émerillons). Aucun marquage comparable à celui qu'apposaient les Arsenaux US n'a été appliqué sur les carabines réparées en France.

A+ Wink

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