Question TOZ pour les TOZEURS et les autres: 8-1 et 8M

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Message  PROUD AMERICANS le Sam 28 Sep 2019, 13:28

Bonjour vous tous,
Est ce que quelqu'un peut m'expliquer la différence entre une TOZ 8-1 et la 8M, mis à part le fut qui est différent... Cette dernière n'est pas au réglement TAR... mais a t'elle était utilisé militairement parlant ou est ce une fabrication pour le civil???

Merci d'avance

Proud A. Question TOZ pour les TOZEURS et les autres: 8-1 et 8M 72113

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Message  indianadam le Ven 11 Oct 2019, 11:39

Bonjour,

J'ai les 2.

Les differences:
-coupe de crosse
-hausse (250m sur la 8 et 200m sur la 8M)
-boitier avec rail sur la 8M pour monter une lunette.
-fenêtre d'ejection plus grande sur la 8M

Ma 8 est de 1934. Ma 8M est après guerre, elle date de 1969.

Voici des photos.

Tu devrais aller voir dans la rubrique des armes en 22LR, il y a au moins 2 sujets dessus Wink

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Message  PROUD AMERICANS le Ven 11 Oct 2019, 13:20

Bonjour, merci pour votre réponse, mais concretement, la première est admise au TAR et pas l autre, alors qu'elles sont similaires sur beaucoup de points....

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Message  indianadam le Jeu 24 Oct 2019, 01:07

Désolé pour la réponse tardive.

Oui, elles devraient toutes être admises au TAR.

Je ferai bientot un post pour présenter les 3 carabines:
-TOZ 8
-TOZ 8M
-TOZ 8-01

Il serait intéressant que les possesseurs de 8-01 et 8M puissent communiquer les dates de fabrication de leurs exemplaires.

La TOZ 8 a commencé à être produite au cours des années 30's. Après guerre, je pense que le modèle a évolué avec la version 8M. Pour finir, la 8M a été simplifiée (certaines ont la hausse 100m) et est devenue le modèle 8-01 (ajout sureté manuelle, simplification de la hausse..).

C'est ce que je déduits par rapport à la simplification des pièces et aux dates de fabrication des carabines que j'ai pu observer.

Sinon ces trois variantes ont été utilisées comme carabines d'instruction d'après Wiki " It was widely used for primary education in the school shooting, gunsmith and DOSAAF paramilitary organization in the USSR for decades"

Pour dater les carabines: Avant guerre la date est sur le canon sous le logo Tula, après guerre il faut regarder la lettre du numéro de série:
Д - 1969
Е - 1968
Е - 1969
Е - 1970
К - 1971
М - 1972
Н - 1973
Р -1974
С -1975
Т -1976
И - 1977
Ф -1978
Х -1979
Я -1980
АА -1981
АБ -1982

Un lien intéressant:
https://www.rimfirecentral.com/forums/showthread.php?t=289718

++

Damien


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Message  indianadam le Jeu 24 Oct 2019, 01:33

Pour les lettres codes "année", j'ai aussi trouvé ça:

Д-----1956г
И-----1957г
К-----1958г
Л-----1959г
М-----1960г
Р-----1964г
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Message  Joel_ le Jeu 24 Oct 2019, 06:27

J'ai une 8-01 de 1982, hausse jusqu'à 100 m. АБ N15470 pour le n° de série.


Dernière édition par Joel_ le Jeu 24 Oct 2019, 07:57, édité 1 fois

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Message  volontaire 1870 le Jeu 24 Oct 2019, 06:30

La mienne est de 1981 (AA N6923), hausse 100m comme celle de Joel.

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Message  indianadam le Jeu 24 Oct 2019, 07:42

Merci, pour le moment la plus ancienne 8-01 que j'ai vu est de 1979 ce qui semble confirmer..

Idem pour les TOZ 17: celles marquées T03-17 avec marquages en travers du boitier (comme les 8M) sont antérieures à celles marquées 17-01 avec marquages dans la longueur du boitier (comme les 8-01).
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Message  indianadam le Jeu 24 Oct 2019, 08:49

A noter sur l'évolution du modèle 17:

-T03-17: exemplaires avec la hausse 200m (idem 8M) puis hausse 100m (idem 8-01), sans sureté manuelle, avec une culasse différente (allongée sans bouchon de culasse), un pontet plus carré qu'arrondi et pas de protège guidon.

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-T03-17-01: hausse a été simplifiée (100m), sureté manuelle, culasse/pontet/protège guidon similaires aux aux 8/8M/8-01.

Bref intéressantes ces carabines Wink
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Message  indianadam le Ven 25 Oct 2019, 20:14

Bonjour,

Voila un comparatif photos de 3 carabines TOZ 8, 8M et 8-01.

-8 (exemplaire de 1934): date et logo Tula sur le canon, hausse 250m cran "u" large, guidon plus large, queue de détente plus grosse, fenêtre étroite, pas de rail sur boitier, bouche du canon polie grenadières 1 vis

-8M (exemplaire de 1969): marquages dans la largeur du boitier, hausse 200m cran "u" large, fenêtre large, coupe de crosse différente, rail sur boitier, bouche du canon polie, grenadières à 2 vis, guidon fin

-8-01 (exemplaire de 1981): marquages dans la longueur du boitier, hausse 100m avec cran en "u" fin, coupe de crosse différente, rail sur boitier, plaque de couche baikal bakélite, bouche du canon bronzée, sureté manuelle, grenadières 1 vis et pontet différent

Bien-sur il est possible que des modèles aient des caractéristiques différentes selon l'année de fabrication suivant l'évolution de la production.

Place aux photos, en haut la 8, au milieu la 8M et en bas la 8-01:


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Message  PROUD AMERICANS le Sam 26 Oct 2019, 08:21

Super sujét bravo, si elles "pourraient" être toute éligible au TAR pour ne le sont elles pas alors???

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Message  indianadam le Sam 26 Oct 2019, 08:56

Car le règlement est surement perfectible Wink

Je ne connais pas les procédures ne faisant pas de TAR, mais il est surement possible d'écrire a la fédération pour leur demander en leur présentant le sujet.

L'avantage de cet oubli c'est que les non 8-01 sont moins chères alors profitez en si vous ne faites pas de TAR Wink

++

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Message  indianadam le Sam 26 Oct 2019, 15:10

Ce matin petit comparatif au tir de la 8M et 8-01:

-Les deux marchent bien avec les SK+, Federal et RWS Match S

-8M: Le départ est soigné, il est net, rien ne gratte. La position de tir est confortable avec cette crosse.

-8-01: Ça gratte, ça frotte niveau départ.. La crosse typée légèrement "dos de cochon" est inconfortable pour aligner les organes de visée, mais en revanche la hausse avec le cran U étroit permet de bien prendre et répéter sa visée alors que c'est plus difficile sur la 8M.

J'ai tiré couché sur appui avant, les 2 tiennent le 10 de la C50 à 50m niveau groupement voir la mouche.

Coup de chance du jour: meilleur groupement avec les Match S et la 8-01! 5 balles dans un trou..

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Message  LP13 le Dim 27 Oct 2019, 17:48

Il est écrit à quel endroit le numéro de série ?

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Message  turbine le Dim 27 Oct 2019, 18:20

volontaire 1870 a écrit:La mienne est de 1981 (AA N6923), hausse 100m comme celle de Joel.

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la miènne  AB  N 4865 hausse 100 m

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Message  indianadam le Dim 27 Oct 2019, 20:55

Merci du partage, 1982 du coup un bon cru Wink

Le matricule se trouve comme souvent sur le coté gauche du boitier Wink
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