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Message  Jeppesen le Mar 24 Sep 2019, 20:09

Pour accompagner mon S-R 1889 et mon S-R K 31, j'ai fini par rassembler ces quelques "clip/lame chargeur" suisses.

Je trouve ces "clips" assez sympas, et bien représentatifs d'une certaine période (celle de la fin XIXème / début XXème siècle, mais je crois qu'ils sont restés en service assez longtemps.

Mais jusqu'à quand ?

L'apparition du FASS 57, je suppose ?


Clip/chargeur cartouches suisses Img_0958


Clip/chargeur cartouches suisses Img_0957


Clip/chargeur cartouches suisses Img_0959


Clip/chargeur cartouches suisses Img_0961


Clip/chargeur cartouches suisses Img_0962


Clip/chargeur cartouches suisses Img_0960


Me "manque" pour compléter l'ensemble, un (ou deux) clips avec cartouches de manipulation, dans ce genre...je cherche (et finirai bien par trouver...j'ai déjà 1 cartouche Very Happy ).

photos prises sur le "net":


Clip/chargeur cartouches suisses Clip_c10


Clip/chargeur cartouches suisses Clip_c11

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Message  Verchère le Mar 24 Sep 2019, 20:47

Quand même bien compliqué, avec beaucoup de matière ; presque aussi sophistiqué qu'un clip Mannlicher...

Les lames Mauser ou MAS 36 (et même Lee-Enfield) sont tout de même plus rationnelles (mais pas forcément plus commode, je le reconnais). Et elles ont au moins l'avantage d'être réversibles.

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Message  Jeppesen le Mar 24 Sep 2019, 21:06

Il est certain que ces "lames-chargeurs" sont complexes, et je dirai qu'elles sont très fragiles, le "carton" utilisé n'étant pas spécialement "costaud", j'en ai l'impression ?

Comme déjà dit précédemment, je leur trouve un "air" tout à fait "fin XIXème" bien typé. C'est ce qui fait d'ailleurs leur charme à mes yeux Very Happy
 

On est bien loin des lames chargeurs de MAUSER 98, toute d'efficacité et de simplicité, c'est sûr.

salut

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Message  Pâtre le Mar 24 Sep 2019, 21:43

salut

Sur qu'il y a plus simple, question fabrication. Surtout pour du matériel à usage unique.

Par contre: super pratique! Et fonctionnement impec'!

Quand à les utiliser à l'envers....même pour un gaucher .... tongue 

Perso, je les utilise systématiquement lorsque je tire avec mon '96/11.

C'est devenu un peu cher en Suisse. Hors de prix en France, pour les offre que j'ai vues.

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Message  Baccardi le Mar 24 Sep 2019, 21:57

Les cartouches de manip, et davantage les clips rouges, sont devenus rares et chers...

En fait les clips n'ont pas disparu avec l'apparition du fass57, mais avec la disparition du K31... explications: à l'époque du changement, l'armée suisse est gigantesque, pas loin d'un million d'hommes...
Les troupes, toutes de milice, faisaient leur service au rythme de:
- 3 semaines par an jusqu'à 30 ans (élite)
- 2 semaines tous les 2-3 ans jusqu'à 42 ans (landwehr)
- 2-3 x 2 semaines jusqu'à 50 ans (landsturm)

On ne produit pas près de 1 million de fass57 en un an, et donc l'armée est rééquipée au fur et à mesure de la production et des rotations. Il a fallu presque 30 ans !

Bien que les réserves de GP11 étaient titanesques, il a été produit des clips encore longtemps, je ne saurais pas dire jusqu'à quand, mais j'ai eu moi-même des clips en 1985 durant mon école de recrue...
J'ai reçu un fass57 neuf en 1985... qui m'a été retiré 2 ans plus tard lors de l'école d'officier (l'arme personnelle étant le P220), parce que l'armée manquait de fass57... qui n'étaient plus produits alors que le fass90 n'était pas encore prêt....

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Message  Verchère le Mar 24 Sep 2019, 22:07

C'est pas une question de risquer de les mettre à l'envers.
C'est qu'il faut, comme les lames de M.95, d'abord les mettre dans le bon sens avant de les engager. Tandis qu'avec la plupart des autres dispositifs de chargement y-a ni haut ni bas.

Certes un coup d'oeil suffit, mais j'oserais avancer que si un coup d'oeil est disponible il vaut mieux le consacrer à surveiller les environs ; un fusil "de guerre" doit se manipuler sans hésitation, sans même avoir à regarder ce qu'on fait...

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Message  Pocomas le Mar 24 Sep 2019, 22:31

Pâtre a écrit:salut

Sur qu'il y a plus simple, question fabrication. Surtout pour du matériel à usage unique.

Par contre: super pratique! Et fonctionnement impec'!



Clip/chargeur cartouches suisses 72113
 
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Très facile et très, très rapide le rechargement avec ces clips. Je souris toujours un peu quand quelqu'un cherche un "chargeur" supplémentaire pour le K31 ...  pas pratique à changer en mode panique (déjà faut enlever celui qui est vide) ...  ça vaut une fortune on ne peut pas en avoir une douzaine.... au TAR c'est pas grave, à la guerre ça pouvait l'être.  Pareil pour les Lee-Enfield d'ailleurs, voir les "mad minutes"
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Message  Jeppesen le Mar 24 Sep 2019, 23:38

Merci pour tous ces détails des plus intéressants, venant de l'expérience personnelle, Baccardi, il n'y a rien de mieux. salut


Il faut effectivement toujours pas mal de temps avant qu'une armée "complète", surtout de "conscription (comme l'était l'armée française jusqu'il y a récemment, en fait) ou une armée de " soldat-citoyens" comme l'armée suisse (en fait, 2 notions assez proches, sauf que le citoyen suisse peut redevenir "soldat" très rapidement , ayant son équipement (enfin, une partie en tous cas, dont son arme personnelle) chez lui, alors que le citoyen français devait attendre sa mobilisation pour récupérer le "barda" et l'armement correspondant à ses fonctions, et (re)devenir un "soldat).

Et le résultat est souvent le même: un "mélange" d'ancien et de moderne qui jouent à la "chaise musicale" Wink 


Je suppose que, à un moment, beaucoup de ces "clips" ont du finir à la poubelle... Crying or Very sad

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Message  Stephane5 le Mar 24 Sep 2019, 23:47

Ils ont surtout dû finir dans les campagnes et les forêts suisses...à moins que nos voisins ne soient plus propres que nous !
J'ai eu une poignée (cinq ou six, il me semble) de ces clips avec mon K31 et on m'en a donné un autre depuis. Ils sont parfaitement adaptés à leur finalité, j'en ai utilisé quatre avec plaisir et efficacité aux départementaux et régionaux TAR. De là à demander 8 ou 9 euros pièce, comme on le voit sur NB, de ces petits morceaux d'alu et de carton plié et collé...c'est du f...age de g....le !

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Message  Verchère le Mer 25 Sep 2019, 11:02

D'un autre côté, vu la structure légère et composite, c'est peut-être pas si difficile à bricoler. Pas une copie conforme à usage de collection, mais une pièce fonctionnelle à simple usage du tir.

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Message  Stephane5 le Mer 25 Sep 2019, 13:06

Le charme en moins, il en existe en plastique noir.

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Message  manitou le Mer 25 Sep 2019, 18:21

Clip/chargeur cartouches suisses 20190910
J ai ceci si cela t interesse,les cartouche de manip manquante m ayant servi a faire des arrets de culasse ouverte pour
stg 57 au tar,
C est l heure  Clip/chargeur cartouches suisses 254249

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Message  Jeppesen le Mer 25 Sep 2019, 18:58

Je t'envoie un "mp" salut

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Message  Baccardi le Jeu 26 Sep 2019, 21:57

Jeppesen a écrit:
Je suppose que, à un moment, beaucoup de ces "clips" ont du finir à la poubelle... Crying or Very sad

nooonnnn, on avait le sens pratique, ça prend trop de place dans les poubelles... Tous les stands disposaient d'un gros baril... on les mettait là, puis quand c'était plein, un peu d'essence, une alumette, et tout flambait, et le baril était beaucoup moins plein... jusqu'au moment où il était vraiment plein des restes de métal...  Embarassed Embarassed

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Message  patounet66 le Jeu 26 Sep 2019, 22:09

J'ai un petit stock,revendu une bonne cinquantaine, par manque de place
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Message  Baccardi le Jeu 26 Sep 2019, 22:41

patounet66 a écrit:J'ai un petit stock,revendu une bonne cinquantaine, par manque de place
Clip/chargeur cartouches suisses Lot_gp11

On a toujours de la place pour ça ! Suffit de faire de l'ordre, dans la chambre des gamins, l'armoire à habits de Madame, la niche du chien... etc. Pis tu peux aussi utiliser - enfin - les tupperware toujours vident qui prennent, eux, inutilement de la place... bref, y-a toujours de la place pour ça ! clown

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Message  Stephane5 le Ven 27 Sep 2019, 23:07

La vache ! En France, ça te permettrait de solder le crédit de ta maison ! Very Happy

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Message  flydive le Dim 29 Sep 2019, 14:58

Comme Bacardi a bien expliquée, il sont restée bien après l arrivée di FASS 57.

Il sont aussi la raison le magazine du 57 tien 24 coups.
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Message  patounet66 le Dim 29 Sep 2019, 16:12

flydive a écrit:Comme Bacardi a bien expliquée, il sont restée bien après l arrivée di FASS 57.

Il sont aussi la raison le magazine du 57 tien 24 coups.
Exacte, comme l'on peut le voire sur cette photo, un adaptateur pour recharger des magasins de FASS
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Message  Stephane5 le Dim 29 Sep 2019, 17:49

Avec un cinquième clip, ça aurait fait 30 coups, comme tout le monde...mais comme les pochettes à clips en contenaient deux chacune...

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Message  patounet66 le Dim 29 Sep 2019, 19:45

Stephane5 a écrit:Avec un cinquième clip, ça aurait fait 30 coups, comme tout le monde...mais comme les pochettes à clips en contenaient deux chacune...
Chargeur que l'on a sur le FM25 (qui fonctionne parfaitement sur le STG 57)

Chargeur avec la fente en son centre qui permet de glisser un outils pour le garnissage.

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