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Message  Detman le Ven 06 Sep 2019, 14:19

Bonjour,

Suite à découverte de munitions ( avec le fusil qui va bien avec et maintenant déclaré Very Happy ) 

Je ne trouve pas du tout le type d'utilisation

Pouvez vous m'aider ?

Merci


munition 8x57js mais quel type ??? 69725710
munition 8x57js mais quel type ??? 69833410
munition 8x57js mais quel type ??? 69922710

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Message  droulz le Ven 06 Sep 2019, 14:35

munition s.S trafiquée, peut être pour la chasse. Rien de réglementaire dans cette ogive.

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Message  Detman le Ven 06 Sep 2019, 16:06

Bonjour,

Merci pour le réponse,  l'ogive est d'origine, retrouvé avec 237 cartouches d'époques dans les boîtes cartons pour certaines . 

Ogive expérimentale ? 

Cordialement

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Message  Lestat le Ven 06 Sep 2019, 16:52

Bonjour,

Rien de réglementaire ni d’expérimental là dedans. C'est bien une cartouche réglementaire, mais que quelqu'un à trafiqué par la suite. Une fabrication d'arsenal, mème en petite série, aurait été plus propre. Là ce n'est pas droit, ni mème ébavuré, ça a clairement été découpé à la scie à métaux au coin de l'établis...
La personne qui a récupéré le mauser et les munitions c'est visiblement amusé a faire des balles "dum-dum" sur quelques unes d'entre elles.

------------------------

les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
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Message  droulz le Ven 06 Sep 2019, 17:01

Detman a écrit:Bonjour,

Merci pour le réponse,  l'ogive est d'origine, retrouvé avec 237 cartouches d'époques dans les boîtes cartons pour certaines . 

Ogive expérimentale ? 

Cordialement
si tu as des boites complètes a echanger... Very Happy  contacte moi en mp

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Message  MikeDundee le Ven 06 Sep 2019, 17:06

Des cartouches spéciales pour panous-panous... munition 8x57js mais quel type ??? 942193
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Message  Detman le Ven 06 Sep 2019, 17:19

droulz a écrit:
Detman a écrit:Bonjour,

Merci pour le réponse,  l'ogive est d'origine, retrouvé avec 237 cartouches d'époques dans les boîtes cartons pour certaines . 

Ogive expérimentale ? 

Cordialement
si tu as des boites complètes a echanger... Very Happy  contacte moi en mp

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Je t'es mp si tu veux avoir des informations

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Message  manitou le Ven 06 Sep 2019, 19:52

Faire du trefle a 4 feuilles a 25 m,wahou....avec une ogive  Shocked
Ne tir pas ces merdes surtout....

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Message  lu1900 le Ven 06 Sep 2019, 23:18

manitou a écrit:Faire du trefle a 4 feuilles a 25 m,wahou....avec une ogive  Shocked
Ne tir pas ces merdes surtout....
Pas de danger de tirer ces balles , faut pas psychoter
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Message  lu1900 le Ven 06 Sep 2019, 23:21

Par contre qques images des boites que tu voudrai céder ,  miam !!
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Message  Verchère le Sam 07 Sep 2019, 05:56

Un bidouillage autrefois extrêmement courant, mais jamais concluant : de la "dum-dum" de paysan passablement boeuf, ou de citadin mytho...

Le genre qui espère qu'en touchant l'auriculaire avec ce bidule, ça va y faire éclater les poumons.
Sauf que ça fait rien de tel, d'autant que généralement ça vole tellement mal que ça rate tout ; celles-ci sont d'ailleurs tellement entamées que je ne serais pas surpris qu'elles se désintègrent en l'air...

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Message  Detman le Lun 09 Sep 2019, 02:05

Bonsoir,

Voici les photos demandés

L'endroit n'a pas fini de livré ses secrets, encore découvert une petite centaine de munition mais sans boîte cette fois ci

Bonne journée 

munition 8x57js mais quel type ??? Mun_ww10
munition 8x57js mais quel type ??? Mun_ww11
munition 8x57js mais quel type ??? Mun_ww12

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Message  Verchère le Lun 09 Sep 2019, 06:44

La "SmK", "Spitze mit Kern", c'est "balle avec noyau" ... perforant !
Et c'est mal vu, par les temps qui courent...

D'un autre côté, sur les objectifs usuels ce noyau ne semble guère plus perforant que celui des balles de Mosin ordinaires vendues en surplus.

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Message  Detman le Lun 09 Sep 2019, 14:17

Verchère a écrit:La "SmK", "Spitze mit Kern", c'est "balle avec noyau" ... perforant !
Et c'est mal vu, par les temps qui courent...

D'un autre côté, sur les objectifs usuels ce noyau ne semble guère plus perforant que celui des balles de Mosin ordinaires vendues en surplus.

Je ne comprend pas le lien entre découvrir des munitions en boîte et le fait que c'est mal vu d'avoir ce genre de munition ? Je ne compte pas les utiliser, simplement collection et plaisir de partagé cette découverte.

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Message  Detman le Lun 09 Sep 2019, 14:17

Verchère a écrit:La "SmK", "Spitze mit Kern", c'est "balle avec noyau" ... perforant !
Et c'est mal vu, par les temps qui courent...

D'un autre côté, sur les objectifs usuels ce noyau ne semble guère plus perforant que celui des balles de Mosin ordinaires vendues en surplus.

Je ne comprend pas le lien entre découvrir des munitions en boîte et le fait que c'est mal vu d'avoir ce genre de munition ? Je ne compte pas les utiliser, simplement collection et plaisir de partagé cette découverte.

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Message  voxan le Lun 09 Sep 2019, 14:25

Les munitions sont donc classées dans la catégorie des armes à qui elles sont destinées, mais il y a des exceptions :
munition 8x57js mais quel type ??? Puce-32883 Exceptions classées en catégorie A. :

  • Les munitions métalliques égales ou supérieures à 20 mm pour armes à canon rayé ou lisse et leur projectiles, à l’exception des celles qui utilisent. un projectile non métallique (art R311-2 4°).
  • Munitions à projectiles perforants, explosifs ou incendiaires et leurs éléments (art R311-2 A2 2°).


https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1418



bref totalement interdit au péquin moyen pale pale pale
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Message  oxi81 le Lun 09 Sep 2019, 14:51

Verchère a écrit:La "SmK", "Spitze mit Kern", c'est "balle avec noyau" ... perforant !


Balle à noyau ne veut pas dire systématiquement "perforant". 
La balle ordinaire de Mauser contenait un noyau de plomb recouvert d'une chemise en tombac (alliage de cuivre et de zinc)
La désignation des balles perforantes est SmK-Geschoss (noyau acier) ou SmK(H)-Geschoss (noyau tungstène)

En tous cas, celles là avec leur découpe "sauvage" à la scie à métaux ont effectivement toutes les chances de se désagréger à la sortie du canon.  Very Happy

------------------------

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Message  Detman le Lun 09 Sep 2019, 15:41

voxan a écrit:Les munitions sont donc classées dans la catégorie des armes à qui elles sont destinées, mais il y a des exceptions :
munition 8x57js mais quel type ??? Puce-32883 Exceptions classées en catégorie A. :

  • Les munitions métalliques égales ou supérieures à 20 mm pour armes à canon rayé ou lisse et leur projectiles, à l’exception des celles qui utilisent. un projectile non métallique (art R311-2 4°).
  • Munitions à projectiles perforants, explosifs ou incendiaires et leurs éléments (art R311-2 A2 2°).


https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1418



bref totalement interdit au péquin moyen pale pale pale

Je peux comprendre, maintenant nous pouvons partir sur le fait que les ogives sont perforantes, mis à part les munitions de chasse qui s'expansent ( bah oui une ogive FMJ de 308 ou 224 perfore le corps ), ce qui veut dire interdit à tous les tireurs sportifs  scratch scratch scratch

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Message  bbl56 le Lun 09 Sep 2019, 15:58

oxi81 a écrit:
Verchère a écrit:La "SmK", "Spitze mit Kern", c'est "balle avec noyau" ... perforant !


Balle à noyau ne veut pas dire systématiquement "perforant". 
La balle ordinaire de Mauser contenait un noyau de plomb recouvert d'une chemise en tombac (alliage de cuivre et de zinc)
La désignation des balles perforantes est SmK-Geschoss (noyau acier) ou SmK(H)-Geschoss (noyau tungstène)

En tous cas, celles là avec leur découpe "sauvage" à la scie à métaux ont effectivement toutes les chances de se désagréger à la sortie du canon.  Very Happy
Presque marrant : le type s''attend à avoir un gros trou, et............... rien du tout !  (sauf peut être dans le décor, à côté) clown

------------------------

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Message  voxan le Lun 09 Sep 2019, 16:04

Detman a écrit:
Je peux comprendre, maintenant nous pouvons partir sur le fait que les ogives sont perforantes, mis à part les munitions de chasse qui s'expansent ( bah oui une ogive FMJ de 308 ou 224 perfore le corps ), ce qui veut dire interdit à tous les tireurs sportifs  scratch scratch scratch


C'est plus celles qui peuvent perforer un fourgon blindé ou un gilet qui sont visées ... comme si ça pouvait faire trembler ceux qui ont des kalach' en full clown
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Message  Verchère le Mar 10 Sep 2019, 10:17

Me semble que "SmK" désigne spécifiquement les balles à noyau perforant en acier trempé,
les balles ordinaires à noyau plomb étant dénommées "Ss" (Schweres Spitzgeschoss).
Il y eut aussi les "SmE" à noyau en acier doux (en fait, ferraille frittée), sans visées perforantes mais plutôt économiques.

Les perforantes sont destinées aux objectifs résistants (à l'époque et dans ce calibre, ni les gilets pare-balles ni les vrais blindés) : tôles de protection pas trop épaisses, moteurs des avions, citernes d'essence, chaudières de locomotive à vapeur, et sans doute aussi blindages en sacs de sable et boiseries.

Mais l'interdiction actuelle des projectiles perforants a sûrement en arrière pensée les gilets pare-balles et les véhicules légers semi-blindés.
Il y eut aussi des "PmK" (Phosphore avec noyau), perforantes-incendiaires et à ce titre doublement interdites. Et très déconseillées dans une collection, car avec l'age le phosphore a tendance à fuir...

Les traceuses "L'spur" ne sont normalement pas considérées comme incendiaires (le sont certes plus ou moins, mais plutôt par accident), et ne semblent pas plus interdites que les balles ordinaires du même calibre.

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Message  droulz le Mar 10 Sep 2019, 11:35

salut

ta mun trafiquée n'es pas en rapport avec les boites, vernis vert donc sS alors que les smk ont le vernis rouge autour de l'amorce. Les boites sont complètes et au lot?

Cdlt

(si tu as des photos du vrac on pourra peut etre te donner des infos
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Message  Verchère le Mer 11 Sep 2019, 08:57

C'est sûr que pour scier en long une SmK, tu peux toujours courir !

Je vous suggérerais plutôt de scier une phosphore sans noyau (celle-là je ne me souviens plus de son abréviation)... La première fois c'est "un peu déconcertant" !

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