CDF TAR 2019

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Message  JIEME41 le Jeu 11 Juil 2019, 19:08

Toujours pas de classement général définitif au CN.


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Message  WICHITA le Jeu 11 Juil 2019, 19:18

oui il y a du P08 en 832 et ce n'est pas pour ça que les prix de cette arme augmente; il semblerai que le GP35 ai la faveur aussi des compétiteurs;

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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Message  JIEME41 le Jeu 11 Juil 2019, 19:49

Ces pistolets ont quelque chose en plus par rapport aux autres?
Le P08 par exemple, c'est lié à quoi, un faible recul, sa détente, sa prise en main??
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Message  bx19gt le Jeu 11 Juil 2019, 19:53

JIEME41 a écrit:Ces pistolets ont quelque chose en plus par rapport aux autres?
Le P08 par exemple, c'est lié à quoi, un faible recul, sa détente, sa prise en main??

La precision et la puissance necessaire pour faire basculer un gong

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Message  Pocomas le Jeu 11 Juil 2019, 20:50

Le 832, c'est pas mal aussi pour éviter la concurrence des révolvers S&W ou Manurhin chargés à 0.20 de Ba 10, ce qui était totalement contraire à l'esprit de la compétition et pourtant accepté.
Si le règlement avait été bien foutu dès le départ, pas besoin de 832.
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Message  Pocomas le Jeu 11 Juil 2019, 20:53

JIEME41 a écrit:Ces pistolets ont quelque chose en plus par rapport aux autres?
Le P08 par exemple, c'est lié à quoi, un faible recul, sa détente, sa prise en main??
 
Précision due à son mode de fonctionnement, le canon reste en ligne, qualité de fabrication, prise en main naturelle pour le tir de vitesse, départ très correct, organes de visée pas pire que certains autres.
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Message  bx19gt le Jeu 11 Juil 2019, 21:04

Pocomas a écrit:Le 832, c'est pas mal aussi pour éviter la concurrence des révolvers S&W ou Manurhin chargés à 0.20 de Ba 10, ce qui était totalement contraire à l'esprit de la compétition et pourtant accepté.
Si le règlement avait été bien foutu dès le départ, pas besoin de 832.

Tu m'excuseras de ne pas croire à une pseudo superiorité des revolvers chargés à la BA10
D'une l'epreuve des gongs demandent de l'energie qu'aura difficilement une cartouche sous chargée de 38 special.
De plus les Semi WC ou RN c'est pas ce qui marche le mieux à la BA10 et dans mon 38 Special faut pousser la 158 grains SWC pour qu'elle groupe.
D'autres part : 8 finalistes : 8 Sig P210

Le revolver sous chargé à la VM peut etre, au 830 on oublie

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Message  Laurent C le Jeu 11 Juil 2019, 21:05

JIEME41 a écrit:Ces pistolets ont quelque chose en plus par rapport aux autres?
Le P08 par exemple, c'est lié à quoi, un faible recul, sa détente, sa prise en main??

Si les P08 sont précis malgré le poids des années, c'est peut-être en raison du canon fixe, là où d'autres prennent du jeu dans les glissières.
La visée en revanche ne convient pas à tout le monde. Et au chapitre des défaut, il y a quand même parfois des incidents de tir. Ou parfois, c'est simplement la genouillère qui ne redescend pas complètement et, bien que la culasse soit assez fermée pour permettre le tir, tu perds ta hausse.

Samedi dernier Patrice Baronnet a gagné en 832, mais le lundi soir précédent, je l'entendais pester sur son lot de munitions qui lui donnait des incidents. Il faut croire qu'il s'était préparé un lot de match sans problème pour les France !

Pour revenir à la discipline 832, bien que ça pose sans doute des problèmes de logistique, je passerais à des gongs moins lourds, histoire de redonner quelques chances au 7,65 Browning.

Et en 22LR authentique, je supprimerais toutes les carabines à oeilleton en plus d'avoir supprimé celles à dioptre. Autrement dit, visée tangentielle et pis c'est tout ! Et pour la bretelle, pas de bretelle avec serrage du bras (donc pas de 1907).

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Message  Pocomas le Jeu 11 Juil 2019, 21:41

bx19gt a écrit:
Pocomas a écrit:Le 832, c'est pas mal aussi pour éviter la concurrence des révolvers S&W ou Manurhin chargés à 0.20 de Ba 10, ce qui était totalement contraire à l'esprit de la compétition et pourtant accepté.
Si le règlement avait été bien foutu dès le départ, pas besoin de 832.

Tu m'excuseras de ne pas croire à une pseudo superiorité des revolvers chargés à la BA10
D'une l'epreuve des gongs demandent de l'energie qu'aura difficilement une cartouche sous chargée de 38 special.
De plus les Semi WC ou RN c'est pas ce qui marche le mieux à la BA10 et dans mon 38 Special faut pousser la 158 grains SWC pour qu'elle groupe.
D'autres part : 8 finalistes : 8 Sig P210

Le revolver sous chargé à la VM peut etre, au 830 on oublie

Tu peux ne pas croire ce que tu n'as pas vu comme Saint Thomas, mais pour participer à l'organisation de 4 challenges TAR tous les ans avec de très très bons tireurs ( dont certains membres du forum que tu as sans doute croisé aux France)  j'ai constaté de mes propres yeux qu'il fut un temps où tous tiraient le revolver et trustaient les premières places.

La supériorité du revolver était évidente et les Chies, Huet, Berges, etc.  qui ne sont pas des manches et qui s'en achetaient, pourraient te le confirmer.

Le revolver n'est peut-être plus à la mode TCAR, je te le concède mais je te serai reconnaissant de ne pas pour douter de ce que j'écris.

A cette époque un magnifique P 210 flambant NEUF ayant appartenu à un ami décédé, ne trouvait pas preneur à moins de 1500 €. En 7.65 para certes.  Et celui qui aurait sorti un P08 aurait provoqué l'hilarité générale.
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Message  HELIX le Jeu 11 Juil 2019, 21:52

yaya1er a écrit:Mon chef d'équipe a été disqualifié en tir commemo. 
Son voisin à alerté Dieu-le-Père sur la présence d'un M94 suédois au 50m.
Mon chef et camarade indique que cette carabine a bel et bien participé à la première guerre mondiale mais en Amérique du Sud. 
Réponse du patron : "Elle n'a pas été impliquée dans le conflit européen. Elle est disqualifiée !" 
Il a donc montré à l'arbitre le point du règlement qui indique que toute arme acceptée au contrôle devait participer aux épreuves. 
Le pauvre arbitre lui a répondu qu'il ne pouvait pas" passer par dessus son chef... "

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La Finlande a reçu 77.000 m/96 entre Janvier et Mars 1940 en plus des 1.360 reçus en 1919, et des 6.000 laissés par le corps des volontaires Suédois.
Il a été largement utilisé durant la guerre d'hiver par les troupes situées au Nord du pays, mais de moins en moins durant la guerre de continuation, 31.000 armes étant même rapidement renvoyées en Suède.

Le cas de la carabine m/94 est peut-être plus difficile à défendre, car seulement un millier d'entre elles se sont retrouvées aux mains des Finlandais qui les ont stocké, ne sachant pas quel emploi leur affecter.

Il est dommage que les arbitres officiant sur les compétitions TAR ne lisent pas TCAR. Wink

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Message  bx19gt le Jeu 11 Juil 2019, 22:07

Pocomas a écrit:
bx19gt a écrit:
Pocomas a écrit:Le 832, c'est pas mal aussi pour éviter la concurrence des révolvers S&W ou Manurhin chargés à 0.20 de Ba 10, ce qui était totalement contraire à l'esprit de la compétition et pourtant accepté.
Si le règlement avait été bien foutu dès le départ, pas besoin de 832.

Tu m'excuseras de ne pas croire à une pseudo superiorité des revolvers chargés à la BA10
D'une l'epreuve des gongs demandent de l'energie qu'aura difficilement une cartouche sous chargée de 38 special.
De plus les Semi WC ou RN c'est pas ce qui marche le mieux à la BA10 et dans mon 38 Special faut pousser la 158 grains SWC pour qu'elle groupe.
D'autres part : 8 finalistes : 8 Sig P210

Le revolver sous chargé à la VM peut etre, au 830 on oublie

Tu peux ne pas croire ce que tu n'as pas vu comme Saint Thomas, mais pour participer à l'organisation de 4 challenges TAR tous les ans avec de très très bons tireurs ( dont certains membres du forum que tu as sans doute croisé aux France)  j'ai constaté de mes propres yeux qu'il fut un temps où tous tiraient le revolver et trustaient les premières places.

La supériorité du revolver était évidente et les Chies, Huet, Berges, etc.  qui ne sont pas des manches et qui s'en achetaient, pourraient te le confirmer.

Le revolver n'est peut-être plus à la mode TCAR, je te le concède mais je te serai reconnaissant de ne pas pour douter de ce que j'écris.

A cette époque un magnifique P 210 flambant NEUF ayant appartenu à un ami décédé, ne trouvait pas preneur à moins de 1500 €. En 7.65 para certes.  Et celui qui aurait sorti un P08 aurait provoqué l'hilarité générale.


Le passé est il le présent ?
Que le revolver ai pu dominé à un époque je peux le concevoir. Mais la realité actuel c'est qu'il n'est plus utilisé que par quelques rares competiteur (j'en ai vu un qui a fait tomber les 20 gongs et echouer à la porte de la finale). Effet de mode ? Peut etre pas.
J'ai suffisament parcouru le pas de tir du CDF pour l'affirmer que le revolver est au meme titre qu'un K31 au modifié, une espece en voie de disparition

Les competitions ont tendance à voir emerger apres quelques années, les materiels le mieux adaptés. Dans le cas du TAR, c'est le P210 au détriment du revolver quelque soit son modele.

J'ai fait la VM avec mon CZ 590. J'ai fini 190eme et j'aurais fait mieux avec mon 75B. Je suis certes pas bon , mais j'ai quand meme vu assez facilement que le revolver n'avait pas beaucoup d'avantage par rapport à un PA.

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Message  JIEME41 le Jeu 11 Juil 2019, 22:11

Je découvre par vos propos Les dessous d'une autre discipline, j'ai vu une petite dame dans une série vitesse sur cible tirer avec un revolver en simple action. Je ne crois pas me tromper en disant que dans cette série elle était seule au monde avec son revolver qui me paraissait relever fort ( 15 cm) à vue de nez.

Maintenant et en regardant les listings des engagés, je constate que beaucoup d'entre vous tirent à l'arme longue et à l'arme de poing. Dans ces conditions et en dehors du fait que Patrice fasse exception à la règle en étant à l'aise avec son p08, serait il raisonnable de faire l'acquisition d'un P210 tout en sachant qu'il y a beaucoup de travail à faire dans la discipline des armes longues.

Je ne crois pas foncièrement au mélange des genres quand on flirte comme certains d'entre vous avec des scores supérieurs à 190/195. 

Maintenant, une de vos réflexions capte plus particulièrement mon attention, il s'agit de la prise de jeu quand le canon n'est pas fixe. J'ai fait mention du Grand Power K100 qui possède un canon rotatif. Cette rotation serait elle à l'origine d'une usure prématurée?. 

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Message  bx19gt le Jeu 11 Juil 2019, 22:24

Avant d'investir dans un P210, commence par un CZ 75B.
Tu decouvriras la discipline et tu acheteras ensuite un P210 si tu le souhaites. Essaye d'en essayer un avant car la prise en main peut ne pas convenir.

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Message  JIEME41 le Jeu 11 Juil 2019, 22:37

bx19gt a écrit:Avant d'investir dans un P210, commence par un CZ 75B.
Tu decouvriras la discipline et tu acheteras ensuite un P210 si tu le souhaites. Essaye d'en essayer un avant car la prise en main peut ne pas convenir.
Merci pour tes conseils Rémi

J'ai pris en main un CZ75, je le trouve lourd probablement par manque d'habitude mais je trouve également que mon index va trop loin vers le devant du pontet, par contre la détente est douce. 
Plus je me m'accorde la reflexion moins je sais quelle arme je dois acheter, d'un autre coté j'ai tant à faire en arme longue, je voudrais egalement comme deja dit me mettre à la 22lr mais la position debout me fait un peu peur .

Pas de temps à perdre, je vais attaquer ma 3 eme saison ...incroyable.  pour l'instant la vue ça va encore... mon dossier de demande de catégorie B est prêt et je le remet au président pour avis favorable dimanche , c'est valable combien de temps une demande de B une fois accordée par le pref..?
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Message  bx19gt le Jeu 11 Juil 2019, 22:52

Tu as 6 mois pour acheter une arme.
Tu peux aussi faire comme certain : acheter une arme pas cher pour bloquer l'autorisation

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Message  romeo33 le Jeu 11 Juil 2019, 23:45

bx19gt a écrit:Tu as 6 mois pour acheter une arme.
Tu peux aussi faire comme certain : acheter une arme pas cher pour bloquer l'autorisation

Ou acheter une arme chez un armurier (neuve ou d'occas) qui te la garde le temps que tu ais l'auto  CDF TAR 2019 - Page 8 647148
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Message  JIEME41 le Ven 12 Juil 2019, 06:18

Et moi, de découvrir ce que le terme "bloquer une autorisation" veut dire... Wink

Aux CDF , chacun d'entre nous a été pris en photo ( voire même plusieurs fois) par le photographe de le fédé. J'ai beau cherché, je ne trouve pas le trombinoscope, à usage restreint ce trombinoscope, ou je ne cherche pas correctement sur le site ?

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Message  yaya1er le Ven 12 Juil 2019, 07:07

En tête du reportage, tu as une photo avec une flèche GAUCHE et une flèche DROITE. Cette photo est celle de la porte d'entrée de l'atelier du VST.

Clic sur les flèches et tu verras les 600 photos.

Celle que je t'ai envoyée en provient.

Bonne chasse

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Message  voxan le Ven 12 Juil 2019, 09:29

@ JIEME41: si tu as l'occasion essaye un shadow . il est vraiment très "facile" d'utilisation, nettement au dessus d'un 75 classique.plus accessible qu'un P210. beaucoup l'utilisent au TAR après avoir changer la hausse.



pour moi ,son seul défaut c'est que je ne suis pas certain qu'il ait été adopté réglementairement scratch . donc avenir incertain... CDF TAR 2019 - Page 8 564576
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Message  JIEME41 le Ven 12 Juil 2019, 09:48

voxan a écrit:@ JIEME41: si tu as l'occasion essaye un shadow . il est vraiment très "facile" d'utilisation, nettement au dessus d'un 75 classique.plus accessible qu'un P210. beaucoup l'utilisent au TAR après avoir changer la hausse.



pour moi ,son seul défaut c'est que je ne suis pas certain qu'il ait été adopté réglementairement scratch . donc avenir incertain... CDF TAR 2019 - Page 8 564576

Quelle déclinaison du shadow?
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Message  JIEME41 le Ven 12 Juil 2019, 09:49

yaya1er a écrit:En tête du reportage, tu as une photo avec une flèche GAUCHE et une flèche DROITE. Cette photo est celle de la porte d'entrée de l'atelier du VST.

Clic sur les flèches et tu verras les 600 photos.

Celle que je t'ai envoyée en provient.

Bonne chasse
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Message  voxan le Ven 12 Juil 2019, 09:59

JIEME41 a écrit:

Quelle déclinaison du shadow?


le SP01 est déjà excellent CDF TAR 2019 - Page 8 3361380237 . on en trouve à environ 600€ . le 02 n'apporte pas grand chose (pour le peux que j'ai pu en essayer) le tactical sports est un cran au dessus, mais pas certain que le départ soit tar-compatible

http://www.essai-armes.fr/2018/10/31/cz-75-shadow-2-cz-75-tactical-sports-calibre-9-mm-parabellum/
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Message  Laurent C le Ven 12 Juil 2019, 10:06

A propos des photos de la fftir, je propose à ceux qui n'ont pas peur d'être reconnus dans la rue, de publier ici ou dans une discussion dédiée, celles qui les concernent. Ça aiderait à mettre un visage sur un nom lors du GP de France ou à toute autre occasion.

L'album Flickr officiel est là :
https://www.flickr.com/photos/161997789@N02/albums/72157709420403797

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Message  Laurent C le Ven 12 Juil 2019, 10:42

Je commence donc, avec mon plus beau sourire.

CDF TAR 2019 - Page 8 48211424267_7241954ae4_c


Préparation pour le 810.

CDF TAR 2019 - Page 8 48211424097_a6a5248389_c


Avant le 831.

CDF TAR 2019 - Page 8 48222280001_8ddc042b86_c


Une arme ni authentique ni historique, selon les critères franchouillards de certains *.

CDF TAR 2019 - Page 8 48222334287_dd17c370fd_c



* Critères selon lesquels un pays neutre qui se fait déborder en quelques heures ou un belligérant qui est mis KO en quelques semaines sont plus concernés par la guerre qu'un pays qui doit par tous les moyens faire respecter ses frontières et sa neutralité pendant 5 ans.

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Message  Pocomas le Ven 12 Juil 2019, 10:59

Merci Laurent !   CDF TAR 2019 - Page 8 819249 CDF TAR 2019 - Page 8 3361380237
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