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Message  Bougelucas le Mer 08 Mai 2019, 20:42

Bonjour  j ai retrouver  un vieux revolver et ce que vous pouvait m aide à identifier la marque et le modèle svp ?
Les seuls information qui sont marque sont kk sur le canon et 2 balles en dessus des lettres ?
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Message  Bibine05 le Mer 08 Mai 2019, 22:48

Bonjour, 

Votre revolver est un revolver à système Lefaucheux (très surement  de fabrication belge).
Il faudrait prendre en photo les poinçons (a l’arrière du barillet notamment) et nous poster les photos pour une meilleure identification.

C'est une arme en cat D2, donc détention libre. Ça tire des cartouches uniquement à poudre noire, pas de poudre vive.
Normalement, ces modèles tirent souvent des cartouches à broche mais le votre semble être un modèle de transition pour des cartouches à percussion centrale.

Ils ont étés fabriqués entre 1870 et les années 1900.

Amicalement
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Message  JLH4590 le Mer 08 Mai 2019, 22:53

quelques photos supplémentaires aideraient a identifier la bête
sur l'entrée du barillet il doit y avoir au moins un poinçon

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Message  Bougelucas le Mer 08 Mai 2019, 23:02

Normalement oui mais l arme a était poncer l arme na plus de marquage je a marque mais je vais essayer de la prendre
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/20190517.jpg
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/20190518.jpg

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Message  Joel_ le Jeu 09 Mai 2019, 00:07

Si c'est au point de faire disparaître les marquages, ce n'est pas du ponçage, c'est du meulage ! Suspect

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Message  Bougelucas le Jeu 09 Mai 2019, 00:50

Oui je suis du même avis c est moche mais ce vas être dur de trouver la marque et le modèle

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Message  Verchère le Jeu 09 Mai 2019, 04:10

Les trucs belges, il est fréquent de ne pas pouvoir en dire plus que "éprouvé à Liège" (poinçon ovale contenant les lettres ELG).
Il y avait en Belgique quelques grandes marques connues et sérieuses, signant lisiblement de leur nom (Nagant, Francotte, etc.) ; et une infinité de petits tâcherons ne se dénonçant que par un sigle souvent peu lisible (et souvent, après avoir étudié voire réparé la mécanique, on n'a même pas envie de savoir à qui la reprocher).

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Message  Bougelucas le Jeu 09 Mai 2019, 07:06

Ok merci pour les informations verchère sa veux dire que je ne pourrai jamais savoir la ou il a était fabriqué et ni le modèle ?

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Message  Joel_ le Jeu 09 Mai 2019, 07:50

Sans doute, oui. Mais il y a des tas d'armes pour lesquelles c'est le cas et ça ne les rend pas moins intéressantes pour autant (même si c'est un peu intellectuellement frustrant, j'en conviens...).

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Message  Bougelucas le Jeu 09 Mai 2019, 09:16

Ok merci pour les informations vous pense que la réparer vaut le coup ou pas ?

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Message  Verchère le Ven 10 Mai 2019, 05:46

Il faut bien distinguer les armes militaires, les armes civiles "de grande marque" et les armes civiles quasi-artisanales.

Pour les premières, la production en très grande quantités, la maintenance et l'instruction imposaient une certaine uniformité des modèles avec l'interchangeabilité maximale permise par l'époque, et une traçabilité des éléments matérialisée par une foule de poinçons. S'agissant généralement de productions plus ou moins étatiques, les archives ont été plus ou moins conservées et si au vu des poinçons on ne peut pas retrouver le nom des ouvriers ayant fabriqué chaque pièce, on peut fréquemment trouver le nom de celui qui les a contrôlées et acceptées. Et l'année d'assemblage, parfois le mois voire le jour...
Pour les réparations on utilisait des pièces détachées plus ou moins interchangeables (l'interchangeabilité parfaite n'apparaissant qu'entre 1880 et 1900).

Les armes civiles de grande marque suivent un peu la même logique, mais les variantes sont beaucoup plus nombreuses et les archives ont souvent disparu. Ceci permet d'identifier un type ou une variante, mais pas toujours l'année de production...
Réparation comme pour les armes militaires, mais compliquées par le nombre de variantes.

Les armes quasi-artisanales ne sont pas forcément des armes de prestige, uniques et dûment signées. Il y a aussi beaucoup d'armes "économiques" issues d'un tissus artisanal régional, par exemple vers Liège, dans le pays basque espagnol, ou du côté de la Khyber-Pass. Les productions sont apparentées mais pas exactement identiques, datables surtout par leur type général, et signées discrètement voire pas du tout. Quand elles portent une signature très visible, c'est souvent celle de l'armurier revendeur !
Les fabrications étant peu ou pas interchangeables, pour les réparations on re-faisait totalement les pièces, éventuellement à partir d'ébauches grossières, surdimensionnées, fabriquées en série et peu coûteuses, car sans la moindre finition.


Bougelucas a écrit:Ok merci pour  les informations vous  pense que la réparer vaut  le coup ou pas ?
"La réparer" ça vaut toujours le coup, même si c'est un os ; ne serait-ce que par les connaissances que ce travail impose d'acquérir. Et d'ailleurs surtout si c'est un os : comme ça aucun regret si on foire un peu le boulot. Mais il ne faut pas trop espérer trouver des pièces interchangeables ; et s'il faut payer les ébauches (il en reste) aussi cher que des pièces finies, autant apprendre à tout fabriquer.

"La faire réparer" ça vaut rarement la peine, sauf si c'est une pièce très particulière. Et là ça ne paraît pas être le cas.

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Message  Richelieu le Ven 10 Mai 2019, 08:35

Bonjour.
Quelles réparations envisages-tu de faire ?

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Message  Bougelucas le Ven 10 Mai 2019, 10:15

Faire des plaquette en bois et refaire le mécanisme et après l apparence de l arme

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Message  Richelieu le Ven 10 Mai 2019, 11:17

Quel est le problème mécanique ?

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Message  Bougelucas le Ven 10 Mai 2019, 14:32

Le queue de détente ne bouge plus

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Message  cromagnon 07 le Ven 10 Mai 2019, 15:11

hello 
c'est un révolver civil d'apparence "ordonnance" donc peut être 9 ou 12 mm a percussion centrale . 
pour le problème d'identification c'est qu'une très grande partie des archives ont été détruites en Belgique donc difficile de suivre ,déjà que c'était a l'époque le flou artistique comme l'explique Verchère . la mécanique de ces armes est assez simple a remettre en état . celle ci n'a pas l'air d'avoir trop souffert . 
amicalement
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Message  Richelieu le Ven 10 Mai 2019, 18:23

Bonjour.
Je posais la question,car j'ai quasiment le mème en percussion a broche,tout aussi dépourvu de marquages.
Quand tu l'auras démonté,on pourra comparer les deux mécanismes et trouver la panne.

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Message  Verchère le Sam 11 Mai 2019, 04:50

Je ne vois pas bien, photos très sombres sur mon écran, mais il me semble que sur ces types il n'y a généralement pas de plaque de recouvrement du mécanisme. Il faut donc analyser la panne "à l'aveuglette", et ça pose de gros problèmes pour déterminer les cotes des pièces de réparation.
Y-a donc parfois de longs tâtonnements...

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Message  Richelieu le Sam 11 Mai 2019, 08:53

Bonjour.
Une fois le mécanisme démonté,tu reproduis sur une plaque de bois dur,l'emplacement des axes que tu matérialise par des clous.Tu peux voir comment les pièces s'organisent entre elles .

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Message  Bougelucas le Mar 21 Mai 2019, 10:57

Je l ai revendus

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