Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry"

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Message  caban24 le Sam 06 Avr 2019, 20:31

Bonsoir,
j'ai rentré il a quelque temps cette carabine peu courante souvent évoquée comme l’ancêtre de la carabine de chasseur. J'espère la faire parler sou peu j'attends un reclalibreur qu'un artisan me prépare car elle est en calibre 17.5 rayures rondes chambre rétrécie . Elle a été fabriquée à 500 exemplaires à tulle du moins c’était la commande!!!  J'ai trouvé peu de chose sur cette arme elle arrive après le modèle 1837 dite "Pontcharra" maintenant je suis preneur de toute les infos que vous pourriez avoir.

Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" Photo_17

Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" Photo_18

Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" Photo_19

Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" Photo_21

Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" Photo_22

Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" Photo_23

Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" Photo_24

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Message  Baccardi le Lun 08 Avr 2019, 22:05

Curieux que personne ne se soit manifesté... 

Je ne peux rien apporter sinon mon admiration. Une bien belle arme !  Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" 72113

Je ne connaissais pas ce type de crosse... "en cul de poule". 

(j'interviens donc surtout pour relancer le sujet)

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Message  caban24 le Lun 08 Avr 2019, 23:52

merci pour la relance.... c'est une arme peu courante qui suscite pas un grand intérêt... dommage pale
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Message  jeanono62 le Mar 09 Avr 2019, 14:42

bonjour,
le"cul de poule" est-il en cuir ? Peux-t-on avoir une photo sur le coté ?
C'est la première fois que je vois ce système de plaque de couche ?
Merci d'avance
JN

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Message  caban24 le Mar 09 Avr 2019, 15:18

Bonjour,

le cuir que tu vois c'est le cuir de mon chevalet de tir c’était plus facile pour la photo...désolé
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Message  Tico le Mar 09 Avr 2019, 16:42

Baccardi a écrit:Curieux que personne ne se soit manifesté... 

Je ne peux rien apporter sinon mon admiration. Une bien belle arme !  Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" 72113

Je ne connaissais pas ce type de crosse... "en cul de poule". 

(j'interviens donc surtout pour relancer le sujet)
Bonjour,
Ouf ça me rassure que cela n'en soit pas un
Il faut aller piocher 2 à 3 ans plus tôt pour disposer d'une plaque de couche qui sorte de l'ordianaire.
Wink
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Message  Tico le Mar 09 Avr 2019, 16:44

caban24 a écrit:Bonjour,

le cuir que tu vois c'est le cuir de mon chevalet de tir c’était plus facile pour la photo...désolé

Bravo, tu as réussi à "piéger" deux membres Very Happy

PS: Le "vieux" du sud ouest, l'a lâché assez cher Crying or Very sad
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Message  jeanono62 le Mar 09 Avr 2019, 20:23

merci ,je fais partie de l'un des deux babaches ...
Normal, suis du Nord .
JN

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Message  3008nato le Mar 09 Avr 2019, 22:18

salut Caban .et bravo pour ta trouvaille ...moi je n'en ai pas ...
juste une remarque  , il me semble que la Thierry ne soit pas dotée d "un cul de poule " mais d'une pdc normale ..
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Message  caban24 le Mar 09 Avr 2019, 22:51

pdc?
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Message  Tico le Mer 10 Avr 2019, 00:27

3008nato a écrit:salut Caban .et bravo pour ta trouvaille ...moi je n'en ai pas ...
juste une remarque  , il me semble que la Thierry ne soit pas dotée d "un cul de poule " mais d'une pdc normale ..

Fais-toi plaisir
Tu lui trouves une rosette et tu combles un creux dans ta collec

https://www.naturabuy.fr/CARABINE-CHAMBRE-Mle-1840-THIERRY--item-3678250.html
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Message  Tico le Mer 10 Avr 2019, 00:28

caban24 a écrit:pdc?
Plaque de couche
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Message  Tico le Mer 10 Avr 2019, 01:59

jeanono62 a écrit:merci ,je fais partie de l'un des deux babaches ...
Normal, suis du Nord .
JN

Euh non, n'exagérons pas, peut-être simplement mal réveillé ou tu consultais sur un écran de téléphone portable de 5 pouces et sans verres correcteurs Very Happy
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Message  Baccardi le Mer 10 Avr 2019, 21:36

sorry, je ne comprends plus rien... c'est l'extrait du bouquin qui mentionne le "cul de poule" ! Pas moi... je ne faisais que citer...  Shocked

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Message  Baccardi le Mer 10 Avr 2019, 21:38



Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" Carabi10
Là, à droite, 6ème ligne

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Message  EKAERGOS le Mer 10 Avr 2019, 22:18

Baccardi a écrit:sorry, je ne comprends plus rien... c'est l'extrait du bouquin qui mentionne le "cul de poule" ! Pas moi... je ne faisais que citer...  Shocked
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Très variable de forme selon la vie intime et la résidence habituelle de la dite poule... clown
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Message  Dirty Larry le Mer 10 Avr 2019, 23:09

Félicitations, engin aussi rare que magnifique (et passionnant car caractéristique des recherches de l'époque sur le forcement des balles) ; en plus son "poli blanc" a été préservé ou très bien refait, alors que ces armes sont souvent victimes des "polisseurs fous"... 

 Je suis très curieux de voir le projectile que tu vas lui donner à mâcher, et des résultats au tir !

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Message  caban24 le Jeu 11 Avr 2019, 07:59

Je te donnerai les résultats des les premiers essais... à l'époque c'était une balle forcée avec un sabot en bois je crois.... je vais essayé avec une minié mais je dois faire attention il y a une chambre rétrécie je dois compenser avec de la semoule car  la charge ne remplira pas la chambre et la balle sera bloquée avant...j'attends mon recalibreur car le calibre est de 17.5 de plus c'est des rayures rondes je ne sais pas ce que tout cela va donner......c'est l'aventure Wink
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Message  Dirty Larry le Jeu 11 Avr 2019, 12:30

Au cas où cela pourrait te servir, le Colonel Martin donne, dans son ouvrage "Armes à feu de l'infanterie française" quelques indications... 

  Selon lui ( pp. 65-68 ): 

 -  la Mle 1840 est en 17 mm ( balle ronde de 16,35 mm de diamètre avec sabot de bois, charge de PN 7 grammes ), hausse 1 cran et 4 trous de mire jusqu'à 550 m ; 

 -  la Mle 1842 voit son calibre porté à 17,5 mm pour pouvoir employer les balles du "nouveau standard", diamètre 17 mm (balle ronde de 29 grammes avec ajout d'un sabot de bois), charge baissée à 6,25 grammes (pour compenser la balle plus lourde et ne pas rendre le recul insupportable), hausse fixe + hausse mobile ayant chacune un cran et un trou de mire, allant jusqu'à 500 m. 

 S'il ne se trompe pas (et généralement ce bouquin est plutôt fiable), le type de hausse et le calibre désignent ton arme comme une 1840 établie de base ou modifiée au standard 1842... (rien d'étonnant à cette époque... il est aussi possible que les "modèle 1842" neuves soient restées marquées "Modèle 1840..." ) 

Dans le cas de, l'emploi d'une Minié, une charge réduite par rapport à ces valeurs (pour compenser le poids supérieur de la balle) et de la semoule semblent effectivement, autant que je sache, une bonne idée...

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Message  caban24 le Ven 12 Avr 2019, 07:39

cela ce confirme car le calibre de ma carabine est bien 17,5 donc comme tu le précises c'est certainement un modèle 1842 resté marqué 1840, je vais contrôler la platine si c'est un modèle 1840 ou 1842 cela pourrait valider cette thèse.
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Message  oxi81 le Ven 12 Avr 2019, 10:49

Dirty Larry a écrit:

 -  la Mle 1840 est en 17 mm ( balle ronde de 16,35 mm de diamètre avec sabot de bois, charge de PN 7 grammes ), hausse 1 cran et 4 trous de mire jusqu'à 550 m ; 

 


Il y a un Mle 1840 "Thierry" à la vente sur NB et on voit bien la hausse très particulière de ce modèle à quatre trous en forme vaguement de cœur.

https://www.naturabuy.fr/CARABINE-CHAMBRE-Mle-1840-THIERRY--item-3678250.html

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Message  Dirty Larry le Ven 12 Avr 2019, 16:57

Bien vu, et la hausse de la carabine de caban 24 correspond bien à la description faite par Martin du modèle 1842. 

 Ce que je trouve très intéressant avec ces armes, c'est qu'elles sont conçues pour employer la balle ronde du fusil lisse de dotation générale (d'où le changement de calibre de 17 à 17,5 mm entre la 1840 et la 1842) avec ajout du sabot de bois, précédant donc l'emploi de balles ogivales.  

 Selon Martin, ce sabot avait tendance à se facturer sous les coups de la baguette, source de résultats erratiques voire d'éclats dangereux pour les autres tireurs (bon, dans un contexte de tir militaire de l'époque....).

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Message  Verchère le Sam 13 Avr 2019, 00:35

Il était effectivement assez usuel de tirer par dessus les lignes avancées.

C'était même systématique en artillerie de place et de siège, ce qui posait des problèmes quand les projectiles défectueux se brisaient au départ du coup (siège de Belfort, obus rayés coulés sur place et vieux stocks de bombes de mortier), ou quand les fusées trop courtes faisaient éclater en l'air les obus ordinaires (Guerre de Crimée, mortier de 15c).

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Message  caban24 le Sam 13 Avr 2019, 19:57

J'ai comparé la platine de cette carabine avec


Ma carabine modèle 1840 dite "Thierry" Carabi12

la platine du haut est celle de la Carabine Thierry ensuite la platine de ma carabine de chasseur modèle 1853T casi identique et en bas celle de mon fusil tabatiere
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Message  3008nato le Lun 15 Avr 2019, 10:51

belle brochette  , bravo
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