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Message  trike70 le Mar 12 Mar 2019, 05:30

Hello tout le monde, 
J ai le k11 depuis ....vendredi dernier. Je vais rechargé mes munitions pour les mêmes raisons que dans les autres post. 
Je recharge déjà du 222 et 308. 
Donc j ai de la tu3000 et de la rs 50 en stock. Je peux recharger avec ces poudres? La rs oui d après les tables de rechargements suisse mais avec un k11.... Je sais pas trop si c est bien conseillé.  
Quel poudre est la mieux sinon? 
Ogive .308? Elle semble plus grosse que le 7.5...
Au passage je profite pour signaler que tpm fabrique des ogives monometal qualité match. Petite boîte vers chez moi

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Message  Verchère le Mar 12 Mar 2019, 06:28

La TPM308S passe sans problème dans les suisses ; elle a d'ailleurs été mise au point dans un K31, puis confirmée dans un G11 et régulièrement utilisée dans un FASS57.
La TPM155P n'a pas de gorge de sertissage ; elle convient dans les suisses mais il faut l'enfoncer en rapport avec l'arme.
La TPM166P ... je sais plus !

Ces balles étant usinées avec précision, leur longueur est très régulière au niveau de la pointe mais aussi de la base de l'ogive, ce qui donne une grande régularité de vol libre, à LHT égale.

Ogive .308? Elle semble plus grosse que le 7.5...
La balle de GP11 est conique, plus grosse à l'arrière. Et sous le collet elle mesure effectivement .308

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Message  trike70 le Mar 12 Mar 2019, 09:48

Ok, j'ai déjà les ogives de tpm.  Reste la poudre...

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Message  garand76 le Mar 12 Mar 2019, 10:23

salut salut

Avec la TU 3000, si on se réfère à l'ouvrage de Gheerbrant consacré au rechargement de la 7.5x5 Suisse, on a les données suivantes :

- Balle 150 gr : 2.40 g à 2.80 g
- Balle 165 gr : 2.35 g à 2.75 g
- Balle 175 gr : 2.20 g à 2.60 g

 Il s'agit de valeurs indicatives à adapter au cas d'espèce : on utilise un "escalier" de progressivité des charges en partant du mini (la TU 3000 est assez tolérante en matière de charge modérée), la finalité étant de trouver le meilleur chargement dans une arme et avec un projectile considérés afin d'obtenir un groupement le meilleur possible à 200/300 m alors que l'élaboration de la GP11 répondait à un autre cahier des charges (balistique à longue distance, capacité de perforation) lié à sa destination de munition militaire.

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Message  viper65 le Mar 12 Mar 2019, 10:30

trike70 a écrit:Ok, j'ai déjà les ogives de tpm.  Reste la poudre...

La poudre n'est pas automatiquement liée au calibre pale

Pour un même calibre du fait d'un canon plus long ou plus court ou d'un poids de projectile plus lourd ou plus léger, il faut tester pour vérifier la poudre la mieux adaptée à ton arme.

Toujours garder en tête que varier le poudre c'est varier la vivacité et donc les doses de poudre, mais pour de bons résultats en cible il faut oser tester et comparer.

Mef aux recettes partagées sur le net car on ne voit ce qu'elles donnent en cible.

Et encore plus mef aux économies de bout de chandelle du genre j'ai cette poudre en stock pour le calibre X je voudrais la faire marcher aussi avec le calibre Y cela peut occassioner de couteuses séances de test avec jamais un bon résultat en cible pale

Si un tireur utilise avec bonheur une poudre que tu as pas sur étagère fend toi de l'achat d'un bidon c'est souvent moins onéreux que de cramer des boites de projectiles dans des tests longs et fastidieux où tu ne sais pas ce qui marche mais as une longue liste de tout ce qui marche pas clown

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Message  trike70 le Mar 12 Mar 2019, 10:50

Merci de vos réponses.  La rs 50 d après swissrelaod est compatible. Je ferais 1 essais de 5 pour tester. 
Je ferais le test avec la 5000 aussi. Charge mini à 100m. Voir les groupements. Après en escalier. Le but est le 200 m
Au stand on a jusqu'à 300 d ici peu. 
Encore merci à tous. 
Usinage gabarit pour etuit et balle complète realisé . Au norme cip.  Ça facilitera les contrôles. 
J ai un gabarit de 6.5x57 en rab au cas où ça interesse

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Message  trike70 le Mar 12 Mar 2019, 10:53

Pour de la RS 50:
10,7: 2.56 gr à 2.87
10,9: 2.66 gr à 2.92

Données de la table swissreload

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Message  labrocante37 le Mar 12 Mar 2019, 11:14

salut salut 
Mieux qu'un long discourt
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J'espère que cela ira

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Message  Pâtre le Mar 12 Mar 2019, 11:23

salut

trike70 a écrit:... test avec la 5000 aussi. Charge mini...
5000 Question

Tubal 5000 Question

Attention avec les faibles taux de remplissage avec cette poudre!

En tir avec des armes à chargement par la gueule, il y a "la poudre & les balles".

En PSF, il y a : l'amorce. L"étui. La balle. (la combinaison des deux, selon l'enfoncement donne le volume interne. Dont dépend le volume de poudre. Incidemment, la pression développée). Et une charge d'une poudre donnée, déterminée par tout ces éléments.

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Message  trike70 le Mar 12 Mar 2019, 17:31

Charge mini pour moi c'est la dose mini preconisé dans les tables. Jamais en dessous.

Merci pour les photos swissreload. Impeccable. Vais faire le test RS50 demain 7.5x55 72113

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Message  Verchère le Mer 13 Mar 2019, 04:43

trike70 a écrit:Charge mini pour moi c'est la dose mini preconisé dans les tables. Jamais en dessous ...
J'ai déjà eu le cas où le mini des tables (Vitha N150 - 6.5 Suédois) donnait une surpression ! Du moins autant de pression que le maxi des tables, si l'en en croit la gueule de l'amorce. Le minimum de pression était en milieu de table ! Ce qui pourrait inciter à commencer un essai par le milieu de table...

Je pense que dès qu'on veut baisser un peu la charge il faut s'en tenir à des poudres relativement vives, pas plus lentes que Tu 3000 (N 140 ??). Et peut-être pas avec les Sp, sauf la Sp 3 qui semble assez bien l'accepter... Pour ma part je préfère donc éviter les poudres plus lentes que la Tu 3000, qui permet généralement de descendre en dessous du mini des tables (et ainsi de servir de succédané à la PN ou aux anciennes PSF primitives). Du moins si je peux ; et la plupart du temps je peux car je ne recharge pas de calibres de malades, genre 338 ou 408...


Posé la question cet après-midi : on avait effectivement testé la TPM166P dans un G11 en 7.5 Suisse, et même assez longuement, avec un résultat en précision plutôt excellent. Bien aussi dans le K31 en "30-284 Nolasco" (c'est sûr que là, y-a pas de risques de vol libre trop court).
Mais à ce que j'en ai vu la table de chargement du G11 ne figure pas sur le site TPM. Je vais le signaler...

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Message  trike70 le Mer 13 Mar 2019, 07:39

Je vais tester cet ap. Avec la rs 50 au mini de la table soit 2.56. Ogive tpm . 3 balles pour voir.  Idem en tu3000.  Je devrais avoir aussi de la rs 60 à tester. Utilisé sur un karl Gustav  en 6.5
Je vous tiens au courant .  salut

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Message  viper65 le Mer 13 Mar 2019, 07:46

Verchère a écrit: Le minimum de pression était en milieu de table ! Ce qui pourrait inciter à commencer un essai par le milieu de table...

Excellent conseil salut

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Message  900hailwood le Mer 13 Mar 2019, 08:28

Bonjour Trike.

Si cela peut te servir, ci-dessous le rechargement que j'utilise dans mon IG11 et mon STG57. Les charges sont identiques pour les deux mais pas la longueur des cartouches.
Avec des balles de 155 gr Lapua Scenar (ref GB491) et de la poudre RS50 dans des étuis d'origine GP11.
J'ai fait un escalier de 2.8 g à 3.2 g.
Le meilleur groupement à 100 m a été obtenu à 3.05 g pour une vitesse moyenne à trois mètres de la bouche de 849 m/s.

Bons tirs  salut
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Message  MikeDundee le Jeu 14 Mar 2019, 07:38

viper65 a écrit:
Verchère a écrit: Le minimum de pression était en milieu de table ! Ce qui pourrait inciter à commencer un essai par le milieu de table...

Excellent conseil salut
7.5x55 671531  Et avec le temps on s’aperçoit que ce sont souvent les chargements qui fonctionnent le mieux !
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