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Message  yaya1er le Mar 05 Mar 2019, 15:42

Bonjour 
J'ai une recette pour les Lapua 139gn et les S&B mais rien pour l'instant avec les Hornady Match. 
Quelqu'un aurait ça ? 
Merci

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Message  SW44mag le Dim 21 Avr 2019, 21:29

si ces balles sont de meme masse,ont elles la meme forme?

dans ce cas,on part de la plus basse charge de la table dispo,et on fait un escalier pour trouver la charge idéale.
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Message  manath34 le Lun 22 Avr 2019, 08:32

Et en contactant Hornady ?  salut
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Message  yaya1er le Lun 22 Avr 2019, 10:20

Je doute que Hornady ait la bonne recette pour mon M96. 
A 2,50g, ça commence à être pas mal

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Message  SW44mag le Lun 22 Avr 2019, 15:30

dejà:une base importante.

avec la balle réglementaire de 139-140 gr ne pas dépasser les 800m/s
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Message  yaya1er le Lun 22 Avr 2019, 17:26

Tout dépend de la poudre. 
Je suis convaincu qu'on peut dépasser les 800m/s avec de la N165. 
J'utilise de la N150. Les vitesses obtenues sont donc plus faibles pour la même pression.

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Message  SW44mag le Lun 22 Avr 2019, 17:29

c'est pour un 96 suédois?
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Message  yaya1er le Mar 23 Avr 2019, 10:46

En effet.

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Message  SW44mag le Mar 23 Avr 2019, 13:18

alors c'est bien ce que je disais:ne pas dépasser 800m/s avec  une balle fr 139-140 gr.

la culasse d'un 96 SE n'est pas la culasse d'un 98.il y aurait trop de pression.

ça peut tenir un temps,mais c'est flirter avec le risque.

donnée Nobel Sport
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Message  yaya1er le Mar 23 Avr 2019, 13:48

800m/s. Soit...
Mais avec quelle poudre?
Tu5000? Tu7000? Tu8000?
Sp11? Sp12?

D'une poudre à l'autre et pour 800m/s, le pic de pression se fera à des valeurs largement différentes.

J'ai des simulations de Reload Swiss pour le 6,5x55. Il faudra que je les cherche.

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Message  SW44mag le Mar 23 Avr 2019, 14:00

c'est une donnée globale,pour les poudres utilisables dans ce calibre avec ces poids de balles.la 139-140 gr est donnée comme base,puisque c'est la balle d'origine

les données pour les 6.5 x 55 "SKAN" ne doivent etre utilisées que pour des armes modernes   le 96 est une arme "ancienne"

ce sujet a bien été débattu sur Mailly

bref,ne pas chercher à dépasser la VO de la cartouche réglementaire
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Message  yaya1er le Mar 23 Avr 2019, 16:04

J'entends bien que la 6,5x55 SKAN est une autre munition.

Mais se posent plusieurs questions:
- Quelle est la pression générée par la cartouche réglementaire?
- A quelles quantités de poudre(s!) correspond cette pression?

Si on obtient 800m/s avec de la N150, alors on peut dépasser cette vitesse avec de la N165. D'autant que la longueur de canon du canon du M/96 s'y prête bien. C'est d'ailleurs avec cette dernière poudre que Cantius obtiens sa meilleure précision.

Ce n'est pas une vitesse de balle mais une pression qui feront céder le boitier ou la culasse.

On peut considérer que je suis obtus. Accepter cette limite de 800m/s comme étant un dogme n'a pas grande signification.

Avec une poudre moyennement lente, c'est courir un certain risque. Avec une poudre véritablement lente, le risque est plus faible.

Bref, je sors du sujet. Je continue de chercher la charge de précision dans mon Carl, avec de la N150...

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Message  SW44mag le Mar 23 Avr 2019, 16:15

Je te suggère de demander à Nobel Sport,ils ont toutes les données des poudres actuelles, normalement.
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Message  viper65 le Mar 23 Avr 2019, 21:01

yaya1er a écrit:

Si on obtient 800m/s avec de la N150, alors on peut dépasser cette vitesse avec de la N165. D'autant que la longueur de canon du canon du M/96 s'y prête bien. C'est d'ailleurs avec cette dernière poudre que Cantius obtiens sa meilleure précision.


les meilleurs résultats en 140gr hornady semblent être obtenus avec la N560 et une Vo dans les 830 a 844m/s

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Message  SW44mag le Mar 23 Avr 2019, 21:04

viper65 a écrit:
yaya1er a écrit:

Si on obtient 800m/s avec de la N150, alors on peut dépasser cette vitesse avec de la N165. D'autant que la longueur de canon du canon du M/96 s'y prête bien. C'est d'ailleurs avec cette dernière poudre que Cantius obtiens sa meilleure précision.


les meilleurs résultats en 140gr hornady semblent être obtenus avec la N560 et une Vo dans les 830 a 844m/s
c'est une charge que tu conseille dans un 96?
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Message  viper65 le Mar 23 Avr 2019, 21:06

SW44mag a écrit:
c'est une charge que tu conseille dans un 96?

Je ne conseille rien je partage une info obtenue sur le groupe dédié a cette munition que j'ai créé sur Facebook et parmis nos 3507 membres certains sont assez sympa pour répondre a une demande spécifique salut

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Message  SW44mag le Mar 23 Avr 2019, 21:08

tiens,quel est ce groupe? je ne le connais pas..
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Message  viper65 le Mer 24 Avr 2019, 08:15

SW44mag a écrit:tiens,quel est ce groupe? je ne le connais pas..

https://www.facebook.com/groups/461237103920238/

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Message  viper65 le Mer 24 Avr 2019, 08:29

SW44mag a écrit:dejà:une base importante.

avec la balle réglementaire de 139-140 gr ne pas dépasser les 800m/s

faudra l'expliquer a Vitha Vuori

car sur leurs tables ils dépassent largement les 800m/s sur 4 charges max sur 5 avec les Sierra 140 grains

https://www.vihtavuori.com/reloading-data/rifle-reloading/?cartridge=71

et avec la lapua scénar de 139 grains c'est 4 charges max sur 6 qui dépassent les 800m/s

donc la barrière des 800m/s pour des balles dans les 140grains c'est encore du radio stand pale

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Message  SW44mag le Mer 24 Avr 2019, 16:01

Radio stand,queue non:je suis le seul à tirer ce calibre à mon club.

par contre chez les poudriers,oui.dont acte.

voir avec Vitha,rien de plus facile,je vais leur faire un courrier en leur demandant s'ils ont pris en compte de diff de fab entre un boitier 96 et un 98,ou plus moderne encore.

car le pb vient de la faiblesse(toute relative certes )du boitier 96(tenons,mortaises,culasse- comparé au 98

la VO donnée par Nobel Sport est une valeur prenant en compte une pression moyenne pour une 139-140 gr à partir de laquelle un dépassement peut occasionner un

 dérangement de la mecanique .ça ne va pas casser forcement,mais c'est une prise de risque dont il faut etre conscient.

de M LLeida Nobel Sport:

"Utilisez un chronographe électronique et ne tentez EN AUCUN CAS de dépasser la vitesse d'une cartouche du commerce (6,5 x 55 mm SE/139 grs: 820 m/s)."


bruits de radio stand.. Recette en 6,5x55 avec N150 et hornady Match 140gn 647148
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Message  viper65 le Jeu 25 Avr 2019, 10:45

SW44mag a écrit:

de M LLeida Nobel Sport:

"Utilisez un chronographe électronique et ne tentez EN AUCUN CAS de dépasser la vitesse d'une cartouche du commerce (6,5 x 55 mm SE/139 grs: 820 m/s)."


bruits de radio stand.. Recette en 6,5x55 avec N150 et hornady Match 140gn 647148

tu m'excuseras mais avec tout le respect que je dois a M LLeida il faudra que tu me montres et me démontres la véracité sur le terrain des vitesses données par les fabricants de cartouches. Elle est donnée de façon purement indicative car entre 2 armes d'un même fabricant et suivant le longueur du canon ou son taux d'usure tes 820m/s seront dans l'un 806 et l'autre 817.

Seules nos forces armées sont assez crédule pour se fier aux Vo marquées sur la boite pour faire leur abaques de tir et pas comprendre pourquoi ils sont jamais en cible au premier tir pale une vitesse cela ce mesure arme par arme en fonction de la température extérieure et l'altitude et non ce qui est marqué sur la boite n'est pas vrai en toutes circonstances Recette en 6,5x55 avec N150 et hornady Match 140gn 72113

De plus un employé de chez Nobel Sport à deux obligations intellectuelles à ne pas oublier

la première ils mettent au point des munitions avec un écart type le plus faible possible pour la régularité de la production et sa fiabilité dans le temps, même si c'est au prix d'une précision moindre ou parfaitement médiocre.

La deuxième la plus importante par peur viscérale d'être poursuivi en justice les industriels jouent en permanence la carte d'une prudence excessive dans les infos qu'ils partagent même vitha Twisted Evil . Donc si un fabricant de voiture te réponds que sa voiture est sécuritaire a 80km/h vient pas me dire que rouler a 160 est impossible. Maintenant si le service commercial de Citroen t'a convaincu c'est ton droit comme c'est le mien de pas y croire une seconde.

La vitesse n'est ni une limite ni un but quand je recharge et que je suis tireur je cherche la précision et si je groupe a 813m/s et que mon voisin groupe a 795m/s l'important c'est que ça groupe clown seule la cible est un juge de paix clown

J'avais un voisin de pas de tir qui avec sa tikka T3 n'était pas capable de tirer ces 150 grains en 7-08 a plus de 795m/s malgré tous ces tests et qui a fait un infarctus quand il a vu que je groupais les miennes dans 0,3 MOA avec une Vo de 860m/s. de façon comique il mettait plus de poudre que moi et n'obtenait qu'une superbe flamme a la bouche mais mon canon a peine plus long et plus serré sortait plus vite avec 0,4 grains de poudre en moins.

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Message  SW44mag le Jeu 25 Avr 2019, 14:15

j'avais une mise en garde venant d'un poudrier pour une arme en particulier.je me devais de la transmettre.que ceux qui m'ont lu en fassent ce qu'ils en veulent.

j'ai la conscience nette.

au meme titre que le gars qui recharge le 357 ou 44 mag à la BA9:ne pas le prévenir qu'il y a un danger n'est pas sportif-dans le sens de l'esprit-.
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Message  bleu669 le Jeu 09 Mai 2019, 11:34

moi j'ai 
41,9gr (2,72g) avec de la N160  , LHT 75,41mm  , avec des partizans 139gr
je n'ai pas relevé la vitesse mais ça passe  bien dans le mien

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