IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

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IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Mer 27 Fév 2019, 19:57

Bonsoir à tous les connaisseurs de la grande Famille Schmidt-Rubin salut ...
Voilà. J'ai l'occasion d'acquérir ce supposé 00 / 11. Voir les 2 photos ci-dessous  .
Avant de faire une proposition au vendeur, je voudrais votre avis  Suspect .
Est-ce un VRAI modèle 00 / 11 scratch scratch scratch ?????????
Un grand merci 
Cordialement. Mimi.




Dernière édition par MIMIBOURGUIGNON le Mer 27 Fév 2019, 20:15, édité 1 fois

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  Pâtre le Mer 27 Fév 2019, 20:13

salut

Moi, j'en sais rien!

Mais dans les photos présentées, je ne pense pas qu'il y ai d'indices..... Twisted Evil 

Par contre, tout est dit là:  K11? sûr ? vraiment sûr ??





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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Mer 27 Fév 2019, 20:17

Pâtre a écrit:salut

Moi, j'en sais rien!

Mais dans les photos présentées, je ne pense pas qu'il y ai d'indices..... Twisted Evil 

Par contre, tout est dit là:  K11? sûr ? vraiment sûr ??




Hello Pâtre  !!
Ben justement, j'en suis pas sûr Question !!
Théoriquement, c'est un 00/11 ...
Ci-dessous deux autres photos.



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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Mer 27 Fév 2019, 20:19

MIMIBOURGUIGNON a écrit:
Pâtre a écrit:salut

Moi, j'en sais rien!

Mais dans les photos présentées, je ne pense pas qu'il y ai d'indices..... Twisted Evil 

Par contre, tout est dit là:  K11? sûr ? vraiment sûr ??




Hello Pâtre  !!
Ben justement, j'en suis pas sûr Question !!
Théoriquement, c'est un 00/11 ...
Erreur de photo. Voici la bonne old  !





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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  Baccardi le Mer 27 Fév 2019, 21:27

C'est un modèle 11. Mais peut-être un Kurzgewehr 00 transformé 11 ou un cavalerie 05 transformé 11...

Les indices: oreillettes de protection du guidon dont sont dépourvus les modèles susmentionnés, la hausse, le magasin.

Seul le numéro de l'arme pourra indiquer si c'est un 11 issu d'un 00 ou d'un 05; mais c'est peut-être un vrai 00/11, soit un 00 (selon numéro)/11 (ça, c'est sûr).


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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  Baccardi le Mer 27 Fév 2019, 21:31

Regarde-là K11 sûr vraiment sûr ?

(comme l'a déjà mentionné Pâtre - y-a des élèves qui suivent  Very Happy )

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  Verchère le Jeu 28 Fév 2019, 04:51

Il faut et il suffit de regarder dans le puits de chargeur.
Ou même juste le numéro (ça c'est pas compliqué, quand-même).

Et tout ça est dit et rabâché là où c'est dit plus haut...

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 28 Fév 2019, 10:27

Verchère a écrit:Il faut et il suffit de regarder dans le puits de chargeur.
Ou même juste le numéro (ça c'est pas compliqué, quand-même).

Et tout ça est dit et rabâché là où c'est dit plus haut...
Je sais que ça a été rabâché, mais je n'ai pas l'arme sous les yeux, donc pour le puits de chargeur, bernique Shocked ...
Son matricule est 14XXX et il est annoncé de 1908, ce que confirme Swisswaffen study .

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 28 Fév 2019, 16:12

MIMIBOURGUIGNON a écrit:
Verchère a écrit:Il faut et il suffit de regarder dans le puits de chargeur.
Ou même juste le numéro (ça c'est pas compliqué, quand-même).
Merci à tous pour vos commentaires !!!
Bon, hé ben j'ai un peu avancé ...
L'arme est matriculée 14112, donc de la fin 1908 ...
1750 fabriqués du 12551 au 14301.
Mais peut-on dire pour autant qu'il ne peut s'agir d'un 00/11 puisque fabriqué fin 1908 ? Non, n'est-ce pas ?
Voir la photo du puits de chargeur ci-dessous.

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  Pâtre le Jeu 28 Fév 2019, 17:27

salut 

B'in ouàlà!  Very Happy

Le puits de chargeur a parlé! Very Happy

Reste à faire l’exégèse des listes de fabrication des modèles Kurzgewehr 1889/1900 (KG'89/00) & Kavalleriekarabiner 1905 (KK'05), grâce au travail de Bigbofo sur son site.
study



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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  garand76 le Jeu 28 Fév 2019, 17:47

salut salut 

 Ça m'a l'air d'être un K 00/11 si j'en crois les éléments d'identification du mien (présenté sur ce forum)

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 28 Fév 2019, 18:27

Pâtre a écrit:Reste à faire l’exégèse des listes de fabrication des modèles Kurzgewehr 1889/1900 (KG'89/00) & Kavalleriekarabiner 1905 (KK'05), grâce au travail de Bigbofo sur son site.
Je suis plongé jusqu'au cou et je me noie dans l'excellent Swisswaffen de l'ami Bigbofo  study ...
Accordez moi que pour ces " modèles intermédiaires " , ce n'est pas forcément évident affraid ??
Serait-il possible que ça soit finalement un 00 Suspect ?


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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 28 Fév 2019, 18:32

garand76 a écrit:salut salut 

 Ça m'a l'air d'être un K 00/11 si j'en crois les éléments d'identification du mien (présenté sur ce forum)
Hello Garand    !!!
Ils se ressemblent comme deux gouttes d'eau, ou bien  scratch scratch ??
Qu'est-ce qui doit sauter aux yeux entre un 00 et un 00 / 11 old ?
Merci . Cordialement. Mimi


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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  Pâtre le Jeu 28 Fév 2019, 18:59

salut

MIMIBOURGUIGNON a écrit:...
Qu'est-ce qui doit sauter aux yeux entre un 00 et un 00 / 11 old ?
...



Le propriétaire d'un "00" saute partout! (de joie!)
Vue la rareté des modèles non-modifiés...

S'il y a des reste de saignée sur un '00/11, c'est que le '00 à un chargeur du type '89, avec le rail de guidage.
Un '00/11 aura un chargeur de '11.

Un '00 aurait quel canon?
Le même que le '89 & le '96? (à trois rayures larges)
Ou déjà un canon du même type que les armes du système '11?
(à vos sources!) Very Happy


Un '00 aurait quelle crosse?
Du même type que les '89 & '96, "anglaise" ("poignée droite")?
Ou déjà équipé d'une crosse à poignée "demi-pistolet", tels que seront équipées las armes du "millésime" '11?
(à vos sources!) Very Happy

study study study 


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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 28 Fév 2019, 19:26

Pâtre a écrit:
Le propriétaire d'un
"00" saute partout! (de joie!) Vue la rareté des modèles non-modifiés...

S'il y a des reste de saignée sur un '00/11, c'est que le '00 à un chargeur du type '89, avec le rail de guidage. Un '00/11 aura un chargeur de '11.

Un '00 aurait quel canon?
Le même que le '89 & le '96? (à trois rayures larges) Ou déjà un canon du même type que les armes du système '11 

Un '00 aurait quelle crosse?
Du même type que les '89 & '96, "anglaise" ("poignée droite")?
Ou déjà équipé d'une crosse à poignée "demi-pistolet", tels que seront équipées las armes du "millésime" '11?

PFFFFFFF !!!!!!!! Hé ben, ça y est, c'est gagné, j'ai une migraine phénoménale rasta !!!!!!
Forcément, puisque ma cervelle racornie a moins de deux années d'ancienneté dans ce dur métier de membre du TCAR  old...
J'ai donc encore beaucoup à apprendre study !
Bref ! Vu la rareté annoncée des 00 non modifiés, je vais aller à la facilité : ce 14112 annoncé de 1908 ( donc selon son vendeur étant OBLIGATOIREMENT un 00 ) est en réalité un 00 / 11 , et puis voilà tout !




Dur de tenter de devenir un expert Suisse !
Cordialement. Mimi.

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 28 Fév 2019, 19:46



Pâtre a écrit:
Le propriétaire d'un
"00" saute partout! (de joie!) Vue la rareté des modèles non-modifiés...

S'il y a des reste de saignée sur un '00/11, c'est que le '00 à un chargeur du type '89, avec le rail de guidage. Un '00/11 aura un chargeur de '11.

Un '00 aurait quel canon?
Le même que le '89 & le '96? (à trois rayures larges) Ou déjà un canon du même type que les armes du système '11 

Un '00 aurait quelle crosse?
Du même type que les '89 & '96, "anglaise" ("poignée droite")?
Ou déjà équipé d'une crosse à poignée "demi-pistolet", tels que seront équipées las armes du "millésime" '11?

Les commentaires de Pâtre sont confirmés par Bigbofo le créateur de Swisswaffen :  Il s'agit définitivement un 00 / 11 !!!!!!




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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  garand76 le Jeu 28 Fév 2019, 20:03

MIMIBOURGUIGNON a écrit:
MIMIBOURGUIGNON a écrit:
Verchère a écrit:Il faut et il suffit de regarder dans le puits de chargeur.
Ou même juste le numéro (ça c'est pas compliqué, quand-même).
Merci à tous pour vos commentaires !!!
Bon, hé ben j'ai un peu avancé ...
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Mais peut-on dire pour autant qu'il ne peut s'agir d'un 00/11 puisque fabriqué fin 1908 ? Non, n'est-ce pas ?
Voir la photo du puits de chargeur ci-dessous.

Il me semble bien que l'évidement aménagé dans le puits du chargeur (photo ci-dessus) est spécifique à ce modèle, mais laissons nos amis helvètes, experts es qualité pour leur armes nationales, entre autres, trancher sur ce point.

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 28 Fév 2019, 21:35

Bigbofo , qui fait partie des références, me fait fort justement remarquer que les 00 non transformés 11 sont franchement très très très rares affraid !
Il est donc formel : c'est sans aucun doute possible un 00 / 11  study !!
Il est expert, aussi le néophyte que je suis ne s'abaissera jamais à lui demander sur quoi il s'appuie pour obtenir ce résultat sans appel old !!
Le vendeur  (  son intérêt est d'affirmer le contraire ) atteste détenir le Saint Graal ... 
L'affaire est au point mort !



Merci à tous

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  patounet66 le Jeu 28 Fév 2019, 22:06

Une belle pièce en vente ici  https://www.petitesannonces.ch/a/4371424
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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 28 Fév 2019, 22:09

patounet66 a écrit:Une belle pièce en vente ici  https://www.petitesannonces.ch/a/4371424
Merci Patounett66 !
Le même ( ???????????????? ) en France est exigé à près du double ...
No comment  lol1

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  Verchère le Ven 01 Mar 2019, 02:46

Il me semble qu'il n'y a même pas matière à se poser la question.

Un n° 14xxx était sans doute un Mle 1900, doté d'un chargeur avec bande de renfort extérieure (même style que le chargeur du 1889). Avec un canon et hausse pour GP90.

Ici la boîte de culasse présente encore les rainures pour cette bande de renfort, donc son n° est cohérent et ce fut effectivement un Mle 1900, à l'origine.
Mais le bois de la crosse ne comporte plus ces rainures : la crosse a été changée. Le chargeur aussi, et sans doute la hausse et le canon. Donc c'est un 1900 modifié 11 ; un 00/11, quoi...

Je n'arrive pas à voir où, vu tout ce qui en a déjà été dit sur les sujets dédiés, on peut trouver la moindre complication ou difficulté d'identification ! Enfin, si on prend la peine de lire...

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Ven 01 Mar 2019, 13:51

Verchère a écrit:Je n'arrive pas à voir où, vu tout ce qui en a déjà été dit sur les sujets dédiés, on peut trouver la moindre complication ou difficulté d'identification ! Enfin, si on prend la peine de lire...
Verchère a raison ! MEA  MAXIMA CULPA !!!  


Je suis d'autant plus désolé que je sais bien que j'emm ... tout le monde avec des questions dont les réponses doivent figurer quelque part ici Suspect !!!
Merci de noter toutefois que si j'ai de vieux yeux, il y a belle lurette que je sais lire  old!!!!!!!!!!
Néanmoins, je souhaitais malgré tout obtenir une confirmation des spécialistes pour ce que j'avais déduis de mes recherches study ...
Et puis si je connais parfaitement ( ou presque, restons modeste ) tous les principaux autres modèles, je patauge avec ce que j'appellerais maladroitement " les intermédiaires " dont ce 00 / 11 fait partie ...
Et puis son propriétaire était tellement affirmatif avec son 00 qu'il m'a mis le doute  Question Question .

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  garand76 le Ven 01 Mar 2019, 14:07

salut salut

 On peut aussi avoir envie d'échanger après avoir, éventuellement, passé en revue les post qui traitent du même sujet, histoire de joindre l'utile à l'agréable.....

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Ven 01 Mar 2019, 16:13

garand76 a écrit:salut salut

 On peut aussi avoir envie d'échanger après avoir, éventuellement, passé en revue les post qui traitent du même sujet, histoire de joindre l'utile à l'agréable.....
Merci garand76  salut
C'est effectivement toujours plus sympa !!
Les bouquins, c'est bien, mais ... les copains, c'est mieux  !

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Re: IDENTIFICATION Schmidt - Rubin K 00 / 11 ??????????

Message  guppyendler le Ven 01 Mar 2019, 18:22

je ne sais pas ce que c'est mais c'est beau !

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