Ma dernière folie

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Ma dernière folie Empty Ma dernière folie

Message  labrocante37 le Mar 26 Fév 2019, 16:41

salut salut salut à tous et santé
Retour de la bourse aux armes de Poitiers avec mon dernier bébé pris dans le jardin au soleil
Ma dernière folie Img_0024
Ma dernière folie Img_0023
Ma dernière folie Img_0022
Ma dernière folie Img_0027
Ma dernière folie Img_0025
Ma dernière folie Img_0025
Ma dernière folie Img_0029
Ma dernière folie Img_0028
Ma dernière folie Img_0030
Ma dernière folie,je me suis offert un Lebel 1878-85 l'écureuil fait la gueule. Il arrive de la M A C et sorti des chaines en 1884,bien entendu tout au numéro,son calibre 11X59R Gras, deux ans de plus il aurait été en 8mm Lebel.
Aller pour le fun une petite photo de famille
Ma dernière folie Img_0032
Ma dernière folie Img_0031
Si quelqu'un a une idée pour les deux baîonnettes qui vont avec je suis preneur.

labrocante37
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2072
Age : 68
Date d'inscription : 06/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  CLOSDELIF le Mar 26 Fév 2019, 17:26

Réunion de famille juste sublime !
Bravo Édouard !!!!!

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19004
Age : 67
Localisation : NL 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  Pâtre le Mar 26 Fév 2019, 18:22

salut

Bravo, félicitations!  Ma dernière folie 1480192108

& Merci du partage!
Ma dernière folie 3361380237 Ma dernière folie 779757 Ma dernière folie 3361380237

Pour le Kropatschek Marine, c'est une baïo type Gras. (même lame, même poignée). Je regarde plus tard pour plus de détails.

Ma dernière folie 72113

------------------------

"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens


feder504 (au début du XXI°siècle) a écrit: ...
Le sage a dit :"sans le pinaillage, il n'est point de collection, mais un amas !"
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3745
Age : 48
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  lolo577 le Mar 26 Fév 2019, 18:24

Magnifique, c'est une évidence ! salut  J'imagine sans peine que le mot folie est parfaitement adapté à la situation. Ma dernière folie 942193

------------------------

C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577
lolo577
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 939
Age : 49
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  Richelieu le Mar 26 Fév 2019, 19:05

Bonsoir.
La Kropatchek est semblable a la 74,sauf le dos de la poignée qui est rectiligne

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu
Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2634
Age : 83
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  voxan le Mar 26 Fév 2019, 19:24

ça, j'adore  drunken Ma dernière folie 3361380237

il est du voyage chez Freddy ?
voxan
voxan
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5169
Age : 49
Localisation :
Date d'inscription : 13/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Ma dernière folie

Message  labrocante37 le Mar 26 Fév 2019, 20:20

En principe il va venir avec ses copains de manufacture car je détiens quatre fusils a système Kropatscheck.

labrocante37
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2072
Age : 68
Date d'inscription : 06/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  vivelacolo le Mar 26 Fév 2019, 21:18

Belle trouvaille !!!
Intéressant, entre autres détails, le canon est de 84 et le modèle officiel est 85.
Le numéro est très élevé, serait-ce la un Gras, ils n’auraient gardé que le canon et le numéro, manufacturé en Mle 85 ?
Très, très beau
Pour la baïonnette, c’est la baïonnette de Gras Mle 74 qui s’adapte à ces fusils.   Le modèle de Marine, Mle 1878, a lui une baïonnette différente
.
78 de Marine a gauche 74, 84, 85 a droite.
Ma dernière folie DSC-0243
 
Ma dernière folie DSC-0244
 
Ma dernière folie DSC-0245
Best regards
RRO
vivelacolo
vivelacolo
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 988
Age : 73
Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  veflat le Mar 26 Fév 2019, 21:20

alors la bravo !

il est superbe , tu nous fera une petite photo de famille des quatre ? drunken

------------------------

GMO and pesticides, will make you live better


grrrrrrrrr !
veflat
veflat
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 527
Age : 55
Localisation : haut de France
Date d'inscription : 10/05/2017

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Ma dernière folie

Message  labrocante37 le Mer 27 Fév 2019, 14:28

salut salut salut à tous et santé

Comme promis la petite famille de mon 78-85 M A C

Ma dernière folie Img_0035
Ma dernière folie Img_0034
Ma dernière folie Img_0033
Ma dernière folie Img_0037
Ma dernière folie Img_0036
Nous avons de haut en bas:
Kropatscheck Modèle 1878 marine manufacture de Steyr-Autriche  11X59R Gras
Lebel modèle 1874-85 de la Manufacture de Chatellerault  11X59 R Gras
Lebel modèle 1886-93 de la Manufacture de Chatellerault   8X51R Lebel
Kropatscheck Modèle 1888 de la Manufacture OE.EG. Steyr pour le Portugal 8X60.

labrocante37
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2072
Age : 68
Date d'inscription : 06/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  vivelacolo le Mer 27 Fév 2019, 20:45

En regardant les photos de plus prêt… la configuration du fusil que tu qualifies Mle 78 a toutes les apparences d’un 84.
Les 78 viennent de la manufacture de Mr  de Werndl et sont ainsi marqués , les 84 de Châtellerault.  L’embouchoir est dérivé du Gras et le 78 a 2 bandes tandis que le 84 n’en a qu’une. Le boitier devrait  être marqué du nom de la manufacture et du modèle.

Je comprends maintenant, aprés avoir vu le numéro,pourquoi il est si difficile d’établir une chronologie de la production… les 85/ 74 reprenaient le numéro du Gras qui avait le canon 74 d’origine, et n’étaient pas inventoriés séparément en tant que modèles 85.
best regards
RRO
vivelacolo
vivelacolo
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 988
Age : 73
Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Ma dernière folie

Message  labrocante37 le Jeu 28 Fév 2019, 18:00

salut salut salut à tous et santé
Ma dernière folie Img_0039
Ma dernière folie Img_0038'est

labrocante37
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2072
Age : 68
Date d'inscription : 06/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  3008nato le Jeu 28 Fév 2019, 20:24

encore une fois ....quelle belle folie   !!
3008nato
3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3955
Age : 75
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Ma dernière folie

Message  labrocante37 le Dim 03 Mar 2019, 19:17

salut salut salut à tous et santé

Ma dernière folie vient de faire son premier concours armes anciennes dimanche dernier au matin à Poitier il était encore chez le marchand cela n'a pas trainer pour le mettre en route,je ne vous dis pas le binzz six cartouches sur treize pour trouver la cible à 100m sur C50 en position allongée.
La cartouche que j'utilise est surtout pour mon Gras modèle 74 modifié 80 la balle est calepinée deux tours et dans ce fusil elle fonctionne plutôt bien.
Question :Dans mon 78-85 je n'ai trouvé cette cartouche bien performante,quelqu'un sur le forum possède t'il le plan de la cartouche 79 ?

Merci.

labrocante37
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2072
Age : 68
Date d'inscription : 06/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  voxan le Dim 03 Mar 2019, 19:43

3008nato a écrit:encore une fois ....quelle belle folie   !!
Ma dernière folie 671531 puisse ce genre de folie etre contagieuse  Ma dernière folie 254249
voxan
voxan
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5169
Age : 49
Localisation :
Date d'inscription : 13/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  Verchère le Lun 04 Mar 2019, 05:32

Y-a quelque chose ici, en bas de page :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Chassepot-Gras.htm

Mais seulement la cartouche 79-83 (à priori optimisée pour Kropatschek) ; pour la cartouche Mle 1879 je n'ai que des notes fragmentaires (principalement issues de Plessix - 1883).

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8925
Age : 61
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Ma dernière folie

Message  labrocante37 le Lun 04 Mar 2019, 08:58

salut salut salut à tous et santé
Ami Verchère je te remercie pour le document j'espère qu'il servira à d'autre enclins a ce problème.Tes notes fragmentaires sur la cartouche M 79 peut être me seraient utile.

labrocante37
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2072
Age : 68
Date d'inscription : 06/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty exceptionnel

Message  Loigny 28 le Lun 24 Juin 2019, 22:40

Bonsoir,

Oui dit donc,  un musé!!
On se régale , quelle pièce , dingue!!

Bonne soirée

------------------------

Il est plus noble de se donner tort, que d'avoir le dernier mot ; surtout quand on a raison ! ( F.Nietzsche ) santa
Loigny 28
Loigny 28
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 168
Age : 57
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  bbl56 le Mar 25 Juin 2019, 10:36

Une question naive :
il est dit :
Lebel modèle 1874-85 de la Manufacture de Chatellerault  11X59 R Gras.

A cette époque, 1874, Nicolas Lebel n'était qu'un jeune capitaine en corps de troupe. https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Lebel

Pourquoi appeler ce fusil "Lebel" ?

------------------------

Ma dernière folie 168

bbl56
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 509
Age : 62
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  Verchère le Mer 26 Juin 2019, 06:11

bbl56 a écrit:Une question naive :
il est dit :
Lebel modèle 1874-85 de la Manufacture de Chatellerault  11X59 R Gras.
A cette époque, 1874, Nicolas Lebel n'était qu'un jeune capitaine en corps de troupe. https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Lebel
Pourquoi appeler ce fusil "Lebel" ?
Ce modèle de 1885 n'a plus que de lointains souvenirs de son origine 1874, tant il a fallu changer de pièces ; il est de fait très proche du fameux "Lebel".

Le Mle 1885 doit-il quelque chose à Lebel ? Je sais pas, mais le "Lebel" Mle 1886 ne lui doit paraît-il pas grand chose (la direction des essais de tir, peut-être ? Donc éventuellement des ajustements de dernière minute ?).

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8925
Age : 61
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  CLOSDELIF le Mer 26 Juin 2019, 07:38

Oui...il "doit" certainement plus à Kropatschek et à Steyr...mais il ne faut pas le dire Suspect

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19004
Age : 67
Localisation : NL 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  EKAERGOS le Mer 26 Juin 2019, 08:43

Ma dernière folie 72113
Bonjour
Concernant les plans et caractéristiques des cartouches règlementaires 11 mm Gras, celles ci figurent dans un(très) vieux N° de Cibles ;1974 je crois; j'essaierai de vous retrouver les références.
salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1918
Age : 60
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  bbl56 le Mer 26 Juin 2019, 11:00

Verchère a écrit:
bbl56 a écrit:Une question naive :
il est dit :
Lebel modèle 1874-85 de la Manufacture de Chatellerault  11X59 R Gras.
A cette époque, 1874, Nicolas Lebel n'était qu'un jeune capitaine en corps de troupe. https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Lebel
Pourquoi appeler ce fusil "Lebel" ?
Ce modèle de 1885 n'a plus que de lointains souvenirs de son origine 1874, tant il a fallu changer de pièces ; il est de fait très proche du fameux "Lebel".

Le Mle 1885 doit-il quelque chose à Lebel ? Je sais pas, mais le "Lebel" Mle 1886 ne lui doit paraît-il pas grand chose (la direction des essais de tir, peut-être ? Donc éventuellement des ajustements de dernière minute ?).
Je crois me souvenir que le colonel Lebel s'est toujours défendu d'être le seul géniteur du fusil bien connu, et que c'était exagéré de l'avoir baptisé ainsi.

------------------------

Ma dernière folie 168

bbl56
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 509
Age : 62
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  bbl56 le Mer 26 Juin 2019, 11:16

EKAERGOS a écrit:Ma dernière folie 72113
Bonjour
Concernant les plans et caractéristiques des cartouches règlementaires 11 mm Gras, celles ci figurent dans un(très) vieux N° de Cibles ;1974 je crois; j'essaierai de vous retrouver les références.
salut

'ai relevé qu'il y a un sujet sur les cartouches Gras dans le numéros 45 de mai 73. Je vais aller voir.
Il y a aussi quelque chose dans le Action armes et tir 359 de sept-oct14.
Il y a aussi le bouquin sur " les cartouches du système GRAS" de Philippe Mansion et Christian Ramio. Dans le mien, trouvé sur la baie, il y avait en plus un schéma tapé machine pour le rechargement en A0 (j'ai préféré la recette en N340 de JP Sedent).

bbl56
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 509
Age : 62
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Ma dernière folie Empty Re: Ma dernière folie

Message  Dirty Larry le Mer 26 Juin 2019, 12:04

Verchère a écrit:
Le Mle 1885 doit-il quelque chose à Lebel ? Je sais pas, mais le "Lebel" Mle 1886 ne lui doit paraît-il pas grand chose (la direction des essais de tir, peut-être ? Donc éventuellement des ajustements de dernière minute ?).

J'avais lu les rapports d'essai de cette époque au CAA de Châtellerault  ; de mémoire - mais cela remonte à bientôt vingt ans - Lebel dirigeait effectivement les essais de tir, et disait dans ses rapports tout le mal possible du magasin tubulaire des fusils d'essai, notamment car ils changeaient le point d'équilibre du fusil au fur et à mesure des tirs. Je me souviens avoir pensé que le personnage avait dû enrager que l'on donne son nom à un fusil doté de ce mécanisme  Embarassed.

Dirty Larry
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 433
Age : 40
Date d'inscription : 01/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum