MAT 49

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MAT 49

Message  HELIX le Dim 11 Juil 2010, 16:12



Juste quelques photos de mon pistolet mitrailleur MAT modèle 1949 et de quelques accessoires.
Il s'agit d'un second type , mais je ne sais pas comment déterminer l'année de fabrication Embarassed

Question











Chargeur à pile unique pour zones sableuses



Bouchon de tir à blanc



Nécessaire d'entretien




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Re: MAT 49

Message  alain67 le Dim 11 Juil 2010, 18:42


:kodamaître: J’en n’ai jamais eu une aussi neuve.
Hach!!! toute ma jeunesse old
Cdt, Alain

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Re: MAT 49

Message  Invité le Dim 11 Juil 2010, 19:48

Superbe :bounce:
Contrairement à Alain, toutes celles qui se vendent neutra sont ainsi quasi neuves.

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Re: MAT 49

Message  alain67 le Dim 11 Juil 2010, 19:57

Bijoux66 a écrit:Superbe :bounce:
Contrairement à Alain, toute celle qui se vendent neutra sont ainsi quasi neuve.

C’était dans une autre vie, ou j’avais le droit d’en avoir une qui fonctionne. lol1
Mais beaucoup moins belle Suspect
Cdt, Alain

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Re: MAT 49

Message  pat1892 le Dim 11 Juil 2010, 21:37

Ach, Grosse Nostalgie

http://www.youtube.com/watch?v=Mhlm-J4Wg_g

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Re: MAT 49

Message  WICHITA le Dim 11 Juil 2010, 22:06

alain67 a écrit:
:kodamaître: J’en n’ai jamais eu une aussi neuve.
Hach!!! toute ma jeunesse old
Cdt, Alain

Yess! +1

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Re: MAT 49

Message  Invité le Dim 11 Juil 2010, 22:36

Bon, je vais voir ce que je peux essayer de faire pour dater la "bête". Mais comme pour tout ce qui touche à Tulle, ça va être coton. Et bien sûr j'ai prêté mon Lombard sur la MAC où il y a un chapitre sur les fabrications de la MAT 49

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Re: MAT 49

Message  HELIX le Dim 11 Juil 2010, 22:44



Oui , il y a une étoile sur la queue de détente.

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Re: MAT 49

Message  Invité le Dim 11 Juil 2010, 22:51

Oui, oui, j'ai vu et j'ai finalement retiré la question de mon texte avant de voir que vous y aviez répondu. C'est l'absence d'étoile qui aurait été intéressante pour dater votre arme. Je vous ai envoyé le manuel de la MAT 49 M54.

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Re: MAT 49

Message  HELIX le Dim 11 Juil 2010, 22:59

Alamas a écrit:Oui, oui, j'ai vu et j'ai finalement retiré la question de mon texte avant de voir que vous y aviez répondu. C'est l'absence d'étoile qui aurait été intéressante pour dater votre arme. Je vous ai envoyé le manuel de la MAT 49 M54.



Oui les réponses se sont croisées.
Je mettrai volontiers les photos sur le forum.



Question

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Re: MAT 49

Message  Invité le Dim 11 Juil 2010, 23:05

D'après le site "armes françaises", fabrication avant 1965, voir : http://armesfrancaises.free.fr/PM%20Mle%2049.html
Et d'après cet autre site, elle est postérieure à 1961 : http://pagesperso-orange.fr/Armes-Historiques/FRANCE/MAT49/MAT49.html
Bon, ben c'est tout ce que je peux faire pour ce soir. En attendant de mettre la main sur le Lombard pour essayer de savoir si elle est bien de 1961, 1962 ou 1963.

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Re: MAT 49

Message  guillaurore le Lun 12 Juil 2010, 00:45

trés belle arme et en exelent etat Wink affraid

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http://hommagealagn.forumpersos.com/

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Re: MAT 49

Message  Capitaine ivan le Lun 12 Juil 2010, 12:24

Nostalgie, nostalgie.......
Elle tirait quand même assez droit cette petite Mat49, j'aimais bien la position de tir au jugé, la crosse calée sur le ventre, plein centre et en avant.
Bon, aujourd'hui si je la cale sur le ventre, j'amortirai mieux le recul c'est sûr Very Happy Very Happy Very Happy
A+

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http://www.tircollection.com

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Re: MAT 49

Message  Invité le Lun 12 Juil 2010, 18:24

En effet si tu n'avais pas eu l'étoile cela aurait était très étonnant et en ferait une arme peu courante.

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Re: MAT 49

Message  Invité le Lun 12 Juil 2010, 19:35

Bon, surtout, quand on recopie ce qu'on voit sur internet sans vérifier, on a de bonnes chance de se planter et d'en raconter des grosses comme soi. Vous avez le droit de me jeter des pelures d'ognons. On oublie et on recommence. J'ai pu consulter le Lombard, le numéro 87 de la gazette (qui reprend une partie du bouquin d'Yves Cayre sur la MAT) et le livre de Huon sur les PM français.
Et là, c'est pas la même chanson.
Pour résumer:
Production à la MAC, de mai 1951 à novembre 1954, 125 143 armes qui se répartissent comme suit:
A 000001 à A 022900 : de mai 1951 au 31/1/1952
A 022901 à A 027800 : du 01/02/1952 au 04/03/1953
A 027801 à A 030000 : du 05/03/1953 au 14/04/1953
A 030001 à A 099000 : du 15/04/1953 au 14/09/1953
Ensuite la MAC saute directement au numéro D 099001
D 099001 à D 105100 : du 15/09/1953 au 25/01/1954
D 105101 à D 106000 : du 25/01/1954 au 05/02/1954
On saute directement de D 106000 au numéro E 000001
E 000001 à E 019143 : du 05/02/1954 au 04/11/1954

Production à la MAT de janvier 1950 au milieu des années 60 : Environ 700 000 ou plutôt moins car là aussi des numéros ont dû être sautés. Les lettres matricules indiquées sont les plus probables.
01/1950 à 05/1950 : premier type (matricules B?), production pour 1950, peut être 7 000.
05/1950 : début de production du deuxième type (matricules B)
1951 : 20 000 ? (matricules B)
1952 : 110 000 ? (matricules B et C)
1953 : 63 000 (matricules C)
1954 : 52 000 (matricules F)
1955 : 60 000 (matricules F et G)
1956 : 85 000 (matricules G)
1957 - 1962 : matricules G, H, J
A partir de 1962, 3ème type, matricule K.
Pour situer la MAT présentée ci-dessus : canons du 1er type sur armes en matricules A, B, C, D, produites jusqu'au 05/02/1954.
A partir du 05/02/1954 (à la MAC, mais à l'usine pilote qu'est la MAT? un peu plus tôt?), canons du 2ème type sur armes en matricules E, F, G, H, J et K.
Donc il y a de fortes chances, si les chiffres donnés par yves Cayre sont exacts, que l'arme montrée plus haut soit de 1955.



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Re: MAT 49

Message  HELIX le Lun 12 Juil 2010, 22:06



Un grand merci pour cette info :smack:

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Bretelle

Message  Moi37 le Jeu 22 Juil 2010, 23:04

Bonsoir,
Je ne me souviens pas que nous portions le PM avec le mousqueton directement pris sur la crosse. En tout cas c'est vrai que c'était sympa le tir au jugé crosse en appui sur l'abdomen (qui s'est pour moi aussi fort développé depuis........). Par contre que j'étais mauvais en tir épaulé, et combien j'aimais pas ce tir-ci!!!!!!!!!

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Re: MAT 49

Message  reglofrance le Ven 27 Aoû 2010, 23:03

Pour en revenir aux numeros de serie, la MAT et la MAC avaient chacune des lettres de prefixe attribuées?
Donc un PM avec en prefixe la lettre E est une fabrication de la MAC? Mais le boitier est toujours marqué MAT, jamais MAC?

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Re: MAT 49

Message  Invité le Mar 31 Aoû 2010, 23:02

reglofrance a écrit:Pour en revenir aux numeros de serie, la MAT et la MAC avaient chacune des lettres de prefixe attribuées?
Donc un PM avec en prefixe la lettre E est une fabrication de la MAC? Mais le boitier est toujours marqué MAT, jamais MAC?
Oui pour la première question.
Non avec un bémol sur la deuxième. Les armes fabriquées ont un boîtier marqué MAC (c'est pas parce que on l'appelle une "MAT 49" qu'elle est forcément marquée MAT, voir également le "MAC 50" qui a été fabriqué aussi par la MAS et l'arme dans ce cas est bien marqué MAS et pas MAC).
Le bémol vient du fait qu'avec les réparations, on ne peut pas exclure qu'un boîtier fabriqué par une manufacture ait été renuméroté avec un matricule de la "manu d'en face".
Pour la petite histoire, un ami vient de retrouver un bout de carton sur lequel mon grand-père, militaire de carrière, notait les numéros de série de ses armes. Ce serait rigolo d'essayer de les retrouver. Enfin, s'il ne s'est pas planté en notant les numéros. Parce que, pour la MAT 49, je pense qu'il s'est planté : E.72986. C'est un numéro de série qui, normalement, ne devrait pas exister. D'ailleurs, contrairement à l'usage chez MAC, il n'y a pas de zéro devant pour arriver à 6 digits. Par contre, la MAT numérotait sans mettre de zéro devant. Alors, ne serait-ce pas plutôt F.72986?

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Re: MAT 49

Message  reglofrance le Mer 01 Sep 2010, 08:17

Un vrai casse-tete ces MAT! J'en ai une boitier MAT prefixe E et modifiée avec étoile sur la détente. Et une autre boitier MAT prefixe G sans étoile et dont la fabrication a l'air paradoxalement plus precoce (tunnel de guidon plus fin, le "cube" arriere plus anguleux...) En parlant du cube , celui ci est bien un deuxieme type en biais, mais marqué uniquement d'un nombre a 3 chiffres, il ne reprend donc pas le matricule de l'arme. Tout est tres patiné et homogene sur cette piece, s'il y a eu remontage ça date de l'époque!Les marquages sont frappés tres fins, contrairement a ceux que j'ai sur ma "E" qui sont tres pornoncés.
Au sujet de la modif (étoile), j'ai beau lire et relire ma doc, je n'arrive toujours pas a savoir quand elle a eu lieu, les auteurs n'ont pas l'air tous d'accord a ce sujet...Si quelqu'un en sait plus...

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Re: MAT 49

Message  reglofrance le Mer 01 Sep 2010, 08:21

lire "prononcés", pas p pig noncés Very Happy

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Re: MAT 49

Message  alain67 le Mer 01 Sep 2010, 09:30


Pour le marquage plus fin, je pencherais pour une réparation par le troisième échelon et non reconstruction par le quatrième échelon. Pendant de nombreuses années toutes les pièces étaient en approvisionnement au troisième échelon pour les MAT49 et les MAC50 jusque vers 1980 (tout du moins outre mer).
Ce qui m’a permis de voire deux MAC50 au même N°. affraid
Cdt, Alain

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Re: MAT 49

Message  reglofrance le Jeu 02 Sep 2010, 08:34

2 MAC aux memes numeros?? Selon quels criteres etaient numerotées les pieces pour reparation?
Concernant la MAT, si effectivement elle a été réparée par un quelconque echelon de quand daterait l'intervention vu l'absence d'étoile sur la détente? Ils en aurait profité pour faire la modif sur la sureté en meme temps pour la mettre aux normes non?
Toujours en passant, quelqu'un connait la date de l'adoption du chargeur sable? Il a servi en Algérie?
C'est encore le materiel récent qui pose le plus de problemes!!!
Merci en tout cas pour les infos,
RF

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Re: MAT 49

Message  alain67 le Jeu 02 Sep 2010, 14:16

reglofrance a écrit: Selon quels criteres etaient numerotées les pieces pour reparation?

C’est bien la le gag, rechange non numérotée.
La pièce prend le N° de l’arme à la quelle elle est destinée.
D’où je pense ton marquage plus fin.

Pour la sureté ce n’est pas évident qu’il puisse le faire en même temps que la réparation.Les modifications sont faites suivant de BT (bulletin technique) et pour chaque BT il y a un niveau d’application. Un BT qui doit être fait au 4eme échelon ne peut pas être fait au 3eme.Pour faire simple : 1ere échelon = utilisateur, 2eme= atelier régimentaire, 3eme =point de soutien, 4eme= reconstruction partiel, 5eme= reconstruction total. Depuis c’est passer en NTI (niveau technique d’intervention). On a juste décalé d’un cran, l’utilisateur n’est plus comptabilisé.

cdt, Alain

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Re: MAT 49

Message  reglofrance le Sam 04 Sep 2010, 10:20

oui, ceci explique cela...
mais quid du marquage sur le cube? Un gros 219 frappé, rien d'autre...

Pour les deux MAC aux memes numeros, cela voudrait dire qu'apres changement de pieces l'ancienne a été gardée et remontée, sinon comment avoir deux fois le meme??

Pas de nouvelle sur l'adoption du chargeur sable?

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