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Message  jipe le Jeu 24 Jan 2019, 16:38

bonjour a tous

en allant boire l apero chez un copain voila ce qu il me montre un joli remington très court....
qui peut m en dire un peut plus ,surtout sur le calibre
on dirait une percution annulaire,le diamètre de la bouche est d environ 12.7mm avec 5 belles rayuresfusil de selle Img_2031fusil de selle Img_2030fusil de selle Img_2033fusil de selle Img_2032
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Message  Jeppesen le Jeu 24 Jan 2019, 17:37

On dirait bien une Remington US Navy Model 1867 Carbine.

Si c'est le cas, il devrait y avoir un  marquage de l'inspecteur sur le flanc droit du boitier: P  FCW et une ancre

Le calibre serait le 50-45, percussion centrale;

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Message  feder504 le Jeu 24 Jan 2019, 19:49

Je ne pense pas ... ici, c'est bien une percussion annulaire.

La carabine 1867 de l'US Navy n'a pas d'anneau de selle, pas de vis supplémentaire sur l'avant du boîtier et pas d'extracteur latéral ...

Toutefois, la date du brevet du 17 avril semble comporter "1868" au lieu de "1866". Cette caractéristique se retrouve sur les fusils Remington fabriqués par Springfield. On devrait normalement distinguer le "6" de 1866 de façon bien claire. Mais peut-être que mes vieux yeux me jouent des tours ...

Je penche pour une carabine destinée au marché sud-américain, en calibre 50-52 RF, qui aurait pu changer de destination en 1870 pour prendre la route de l'hexagone en danger ...!

Il faudrait voir plus en détail ...

A+

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Message  jipe le Sam 26 Jan 2019, 11:13

Merci pour ces réponses rapide
A quel détail supplémentaire penses tu?
Pour la cartouche...ça peut ce trouvé ....??
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Message  WICHITA le Sam 26 Jan 2019, 16:39

pour la cartouche, en avoir :
1) difficile !
2) en collection, mais le fonctionnement sera surement inefficace
3) passer l'arme en percussion centrale et recharger
4) voir (après être sur du calibre) s'il y a pas un kit de dispo chez H&C
5) cinquième et dernier points : la vendre pour être tranquille et acheter du plus fonctionnel ! je dis pas ça parce que je suis pas intéressé (quel menteur je suis!)

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Message  freebird le Sam 26 Jan 2019, 17:45

C'est une carabine militaire Rolling Block absolument basique fabriquée avant Août 1870, et comme l'a dit Feder, très certainement destinée aux marché sud américain à l'origine et détourné de sa destination pour venir en aide au gouvernement de défense nationale.

d'après Layman, voici les pays auxquels elle aurait pu être destinée: Colombie, Cuba, République dominicaine, Mexique, Pérou.
Mais les marquages  étant certainement pratiqués localement à réception, il sera difficile de le déterminer (?)

Un bloc CF, ça se trouve, bien penser à en chercher un "concave" et non plat.


Dernière édition par freebird le Sam 26 Jan 2019, 18:45, édité 1 fois
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Message  feder504 le Sam 26 Jan 2019, 18:31

Pour les détails :
- un gros-plan, bien à plat, de la face gauche du boîtier englobant la hausse
- un autre de la hausse, vue de dessus
- le n° de série
- la façon dont est fixé l'anneau du fût (vis ou lame ressort ?)

Ton arme est probablement un achat de la Défense Nationale en 1870, la Commission d'achat ayant raflé tout ce qu'il y avait de disponible en attente chez Remington, avant de passer contrat pour une fabrication de fusils du type "égyptien" ou "espagnol".

J. Puaud et C. Méry, dans leur livre "Les armes à feu de la Défense Nationale et leurs baïonnettes 1870-1871" (Crépin-Leblond, 2007), indiquent un chiffre de 21117 carabines Remington "Split Breech" en calibre .50 ou .52 Spencer (ces cartouches sont interchangeables).

Nul doute que des carabines "classiques" sud-américaines, ou d'autres assemblées avec les pièces dispo, ont été jointes au lot pour faire nombre, ce qui peut parfois amener l'association de pièces d'un type avec celles d'un autre.
Cela s'est vu lors de la rafle de la Commission chez Winchester, où l'on a assemblé tout ce qu'on a pu monter avec les pièces détachées en stock à l'époque. Ma carabine 66 a ainsi été assemblée avec un boîtier qui avait été modifié pour un rifle (obturation des trous de l'anneau de selle) et s'est vu finalement poser à la hâte un canon de carabine, ce qui donne un hybride sympa !

Puaud et Méry montrent, page 103 de leur bouquin, une carabine Remington semblable à la tienne (anneau de bretelle avant mis à part) pour illustrer les "carabines diverses", en précisant dans la légende "...dont les carabines égyptiennes, mais existent également en calibre 50 Carbine RF".

En principe, le calibre figure sur le canon, côté gauche, près du boîtier.

A+ Wink

Avant de poster, je lis le message du camarade freebird, mais message écrit, message posté, je n'aime pas gâcher ! Very Happy

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Message  Verchère le Dim 27 Jan 2019, 00:19

Pour le tir, faut voir :
1) Si c'est juste pour griller 10 coups le 13 juillet et 5 coups le 31 décembre, des douilles tournées amorcées par une cartouche à blanc excentrée feront bien l'affaire. Ça se trouve peut-être déjà tout fait, sinon n'importe quel tourneur-bricoleur peut les fabriquer en laiton ou alu (voire même nylon).
2) Trouver et monter un bloc percussion centrale, peut-être ; je ne suis tout de même pas certain que la fabrication ait été assez rigoureuse pour garantir une interchangeabilité absolue.
3) Modifier le bloc, il suffit de s'inspirer des blocs modifiés sur la plupart des RB en 12.7 suédois. Mais à l'époque c'était pour utiliser dans le domaine civil des armes déclassées, très courantes et dont on ne savait que faire. De nos jours une arme intouchée datant de 1870 n'est plus si courante. Pour ma part j'y toucherais pas et je me contenterais de l'option 1)...

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Message  WICHITA le Dim 27 Jan 2019, 01:09

Verchère a écrit:Pour ma part j'y toucherais pas et je me contenterais de l'option 1)...
moi aussi, 
mais ce n'est pas à moi...  fusil de selle 335982

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Message  freebird le Dim 27 Jan 2019, 08:18

les étuis de 56-50 à amorçage excentrés se trouvaient chez Dixie Gun Works.
et ce n'est pas difficile à faire pour un tourneur même amateur.

Perso, une telle arme mérite de rester absolument en l'état, des RB pour tirer , il y en a plein (même si les vendeurs semblent désormais persuadés de posséder la 5e merveille du monde...)

et d'ailleurs, la sœur de cette carabine est en vente sur NB.

(toutefois, les questions sur "quoi faire de cette carabine" me semblent déplacées, vu qu'elle nous a été montrée comme "vue chez un ami", pas "comment je tire avec" clown )
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Message  jipe le Dim 27 Jan 2019, 19:38

merci pour toute ces réponses, oui tout a fait,elle n est pas a moi et n est pas a vendre..... Sad

en faite le collègue aurai voulu une cartouche,pas pour tiré juste pour avoir...
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Message  waltherpara le Dim 27 Jan 2019, 20:49

Très court ? 
Pourrais-t-on avoir la photo totale?.
L'arme me fait penser à un lance harpon ou un lance amarre.
j'en ai eu en mains.
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