LEPAGE à poudre 1840 - 1860

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Message  Macfire le Jeu 10 Jan - 12:06

Bonjour à tous.
Je souhaiterais avoir vos lumières sur le modèle et éventuellement l'histoire de ce pistolet qui appartient à un membre de ma famille.
Ce que je sais pour vous aider à m'éclairer, c'est qu'il a probablement appartenu à Edouard BARAZER DE LANURIEN (né en 1880), un de mes ancêtres lointains.
Il n'est pas en état de fonctionnement mais je souhaiterais en savoir un maximum sur cet objet décoratif.
Je joins quelques photos pour aider à son identification Wink
Merci d'avance pour vos connaissances et votre aide ...

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Message  fcrozet le Jeu 10 Jan - 18:53

Edouard BARAZER DE LANUNURIEN (avec 2 NN)


Un peu de respect pour la vieille noblesse bretonne pirat

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Message  Macfire le Jeu 10 Jan - 19:27

Faute de frappe, vous l'aurez compris, il s'agit d'un ancêtre de ma femme...

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Message  Macfire le Jeu 10 Jan - 19:28

Edouard BARAZER DE LANNURIEN Wink

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Message  volontaire 1870 le Ven 11 Jan - 5:42

Joli petit pistolet de voyage à percussion fini par Lepage. les garnitures semblent être en maillechort.
Il mériterait un petit nettoyage.
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Message  WICHITA le Ven 11 Jan - 8:16

CANON LISSE ?

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Message  Macfire le Ven 11 Jan - 10:59

Canon lisse: à l’intérieur ou à l'extérieur ?

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Message  Macfire le Ven 11 Jan - 11:01

volontaire 1870 a écrit:Joli petit pistolet de voyage à percussion fini par Lepage. les garnitures semblent être en maillechort.
Il mériterait un petit nettoyage.
LEPAGE à poudre 1840 - 1860  72113
Il ne m'appartient pas, et je doute que son propriétaire ait les compétences pour se lancer dans cette aventure....

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Message  Macfire le Ven 11 Jan - 11:02

WICHITA a écrit:CANON LISSE ?
à l’intérieur ou à l'extérieur ?

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Message  Macfire le Ven 11 Jan - 11:05

volontaire 1870 a écrit:Joli petit pistolet de voyage à percussion fini par Lepage. les garnitures semblent être en maillechort.
Il mériterait un petit nettoyage.
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Comment identifie tu qu'il s'agit d'un pistolet "de voyage"

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Message  WICHITA le Ven 11 Jan - 11:25

à l'intérieur !

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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Message  Macfire le Ven 11 Jan - 11:45

WICHITA a écrit:à l'intérieur !
lisse

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Message  teruel le Ven 11 Jan - 16:13

Bonsoir , qu'est ce qui te fait dire qu'il n'est pas en état de fonctionnement ?
 Teruel

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Message  Macfire le Ven 11 Jan - 16:22

teruel a écrit:Bonsoir , qu'est ce qui te fait dire qu'il n'est pas en état de fonctionnement ?
 Teruel
La gâchette est bloquée et le chien ne tient pas bloqué en arrière

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Message  teruel le Ven 11 Jan - 17:10

Macfire a écrit:
teruel a écrit:Bonsoir , qu'est ce qui te fait dire qu'il n'est pas en état de fonctionnement ?
 Teruel
La gâchette est bloquée et le chien ne tient pas bloqué en arrière
Ok , un petit pschitt de dégrippant sans tout démonter peut être ? Pistolet à l'envers , le long de la détente ?
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Message  Macfire le Ven 11 Jan - 17:22

teruel a écrit:
Macfire a écrit:
teruel a écrit:Bonsoir , qu'est ce qui te fait dire qu'il n'est pas en état de fonctionnement ?
 Teruel
La gâchette est bloquée et le chien ne tient pas bloqué en arrière
Ok , un petit pschitt de dégrippant sans tout démonter peut être ? Pistolet à l'envers , le long de la détente ?
Teruel
Désolé mais il ne m'appartiens pas, c'est à un membre de ma famille par alliance.
Je recherche principalement des informations historiques dessus:

Je cherche à connaitre le modèle exact et son année de fabrication (le fabricant c'est LEPAGE, comme le port salue Wink.
Les documents correspondants serait un maxi bonus pour l'histoire familiale LEPAGE à poudre 1840 - 1860  Icon_wink

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Message  GM15 le Ven 11 Jan - 17:59

Ce serait un "Lepage", oui mais lequel ?
 
Pour Lepage Pierre, Lepage Jean, Lepage Michel-Henri c'est un peu "jeune" : ils n'ont pas construit de pistolets à percussion.
Lepage André-Jean Thomas a du en faire, mais il signait plutôt Lepage fils.
 
Peut-être Lepage Henry Jean André Prosper juste avant sa retraite en 1842.
 
Vers 1850 il y avait Lepage Henri et Perrin (frères) qui signaient parfois "Lepage frères à Paris".
Ou encore Lepage-Moutier Louis Michel, ou Lepage-Perrin L. à la même époque.
 
Et je n'ai retenu que les Lepage qui avaient pignon sur rue à Paris. Les Lepage belges et d'autres villes françaises sont aussi nombreux. Ils ont pu se laisser aller à rajouter Paris.
(Tiré du "Qui est qui" de J.J.Buigné et P.Jarlier).
 
Et puis est-ce un Lepage fabriqué dans ses ateliers parisiens, ou un pistolet "Fini par" Lepage, comme ça se faisait beaucoup à l'époque ? Il faudrait connaître les poinçons d'épreuve.
 
Pour le modèle il n'y avait pas de catalogue à l'époque, et les "séries" pouvaient être très limitées (quelques ex.). 
La datation ? Je dirai vers 1850, au vu de la forme de la platine. Je ne pense pas que l'on puisse être précis.

La recherche d'origine et d'identité est parfois délicate, et pleine de surprises.
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Message  Richelieu le Ven 11 Jan - 18:09

Macfire a écrit:
volontaire 1870 a écrit:Joli petit pistolet de voyage à percussion fini par Lepage. les garnitures semblent être en maillechort.
Il mériterait un petit nettoyage.
LEPAGE à poudre 1840 - 1860  72113
Comment identifie tu qu'il s'agit d'un pistolet "de voyage"
Bonsoir.
Du fait qu'il possède une baguette de chargement,ce n'est pas un pistolet de duel, l'absence d'organes de visée n'en fait pas une arme de tir,reste le pistolet de voyage !

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Message  volontaire 1870 le Ven 11 Jan - 19:13

Richelieu a écrit:
Macfire a écrit:
volontaire 1870 a écrit:Joli petit pistolet de voyage à percussion fini par Lepage. les garnitures semblent être en maillechort.
Il mériterait un petit nettoyage.
LEPAGE à poudre 1840 - 1860  72113
Comment identifie tu qu'il s'agit d'un pistolet "de voyage"
Bonsoir.
Du fait qu'il possède une baguette de chargement,ce n'est pas un pistolet de duel, l'absence d'organes de visée n'en fait pas une arme de tir,reste le pistolet de voyage !
Richelieu à presque tout dit.
Le canon court aussi.
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Message  Macfire le Ven 11 Jan - 20:22

Richelieu a écrit:
Macfire a écrit:
volontaire 1870 a écrit:Joli petit pistolet de voyage à percussion fini par Lepage. les garnitures semblent être en maillechort.
Il mériterait un petit nettoyage.
LEPAGE à poudre 1840 - 1860  72113
Comment identifie tu qu'il s'agit d'un pistolet "de voyage"
Bonsoir.
Du fait qu'il possède une baguette de chargement,ce n'est pas un pistolet de duel, l'absence d'organes de visée n'en fait pas une arme de tir,reste le pistolet de voyage !
Pour complément d'information:
- Même si cela n'est pas apparent sur les photos, il y a des organes de visées, 1 juste sous le chien avec encoche, l'aitre une pointe à l’extrémité du canon.
- La longueur du canon de la visée sous chien à l'extrémité du canon fait 18 cm.
- Le propriétaire m'a affirmé avoir eu dans le passé une malette avec 2 de ces pistolets installés tête bêche dedans.
La mallette et l'autre pistolet étant en très mauvais état, il stupidement jeté à la poubelle ces éléments.

C'est la raison pour laquelle je demandais ce qui amenait à la conclusion " pistolet de voyage".
Car pour moi avec les éléments précités il s'agirait bien de pistolets de duels, mais il ne lui en reste qu'un !

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Message  Richelieu le Ven 11 Jan - 22:23

Bonsoir.
Les pistolets de voyage vont aussi par deux,et en coffret.
Les pistolets de duel n'ont pas de baguette car celles-ci se placent dans la cassette . et c'est l'arbitre du duel qui procède au chargement,en présence des témoins des deux adversaires-chargement plus ou moins fort en fonction de la gravité du litige et avec l'approbation discrète des témoins.
Les pistolets par paires sont marqués 1 et 2 sur la queue de culasse.
Ça n'en est pas moins une très belle arme qui mériterais une remise en forme de qualité

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Message  Macfire le Lun 14 Jan - 8:57

GM15 a écrit:Ce serait un "Lepage", oui mais lequel ?
 
Et puis est-ce un Lepage fabriqué dans ses ateliers parisiens, ou un pistolet "Fini par" Lepage, comme ça se faisait beaucoup à l'époque ? Il faudrait connaître les poinçons d'épreuve.
 
La recherche d'origine et d'identité est parfois délicate, et pleine de surprises.
Bonjour.
Comment repérer les poinçons d'épreuve dont tu parle, où se situent t il sur le pistolet ?

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Message  GM15 le Lun 14 Jan - 16:41

Sur ce type de pistolet, les poinçons (épreuves, logos ou initiales du ou des fabriquants de base, No de série...) sont en général sous le canon. Il faut donc le démonter : clavette sous le canon (avec une tige à bout plat, en bois ou laiton de préférence) et ici vis de queue de culasse à l'arrière (tournevis à fente parfaitement adapté).
Parfois on peut voir un poinçon d'épreuve sur le coté gauche.
 
Exemples :
 
St Etienne, sous le canon :
LEPAGE à poudre 1840 - 1860  Marqua12
 
Belge : (Mangeot), avec épreuve définitive sur le côté gauche du canon :
LEPAGE à poudre 1840 - 1860  Marqua10
 
Pas d'épreuve (?), fabricant inconnu, sous le canon :
LEPAGE à poudre 1840 - 1860  Marqua11
 
Sinon, je confirme que tous les pistolets de tir que j'ai pu voir, dont ceux qui ont pu être utilisés pour des duels, ont :
- Un canon rayé, pour plus de précision à 15-20m. A cette époque c'était plutôt des rayures "cheveux" ou en "anses de panier".
- Un canon long : de 20cm au minimum à plus de 26cm.
- Des organes de visée assez proéminents (on les rangeait dans des coffrets) et réglables : guidon dérivable (sur queue d'aronde), hausse parfois réglable en hauteur.
- Un départ de tir très sensible, souvent avec une détente à stecher.
- Pas de baguette de chargement intégrée (comme le rappelle Richelieu) car inutile s'il n'est utilisé que dans un stand, ou même sur le "pré" où le chargement est assuré par un directeur de combat.
- Souvent un No dans une paire (1 ou 2). Mais on retrouve cette numérotation sur certains pistolets courts (de défense) livrés en coffrets.
 
Mais rien n'interdisait, si on se passait des usages et règles de l'époque, de se battre en duel avec des pistolets ou revolvers de poche !   
 
Guidons dérivables :
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Hausse réglable en hauteur, et numérotation "2" sur le canon et la queue de culasse :
LEPAGE à poudre 1840 - 1860  Dessus11
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Message  Macfire le Mar 15 Jan - 11:21

GM15 a écrit:Sur ce type de pistolet, les poinçons (épreuves, logos ou initiales du ou des fabriquants de base, No de série...) sont en général sous le canon. Il faut donc le démonter : clavette sous le canon (avec une tige à bout plat, en bois ou laiton de préférence) et ici vis de queue de culasse à l'arrière (tournevis à fente parfaitement adapté).
Parfois on peut voir un poinçon d'épreuve sur le coté gauche.
 
Exemples :
 
Belge : (Mangeot), avec épreuve définitive sur le côté gauche du canon :
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Sinon, je confirme que tous les pistolets de tir que j'ai pu voir, dont ceux qui ont pu être utilisés pour des duels, ont :
- Un canon rayé, pour plus de précision à 15-20m. A cette époque c'était plutôt des rayures "cheveux" ou en "anses de panier".
- Un canon long : de 20cm au minimum à plus de 26cm.
- Des organes de visée assez proéminents (on les rangeait dans des coffrets) et réglables : guidon dérivable (sur queue d'aronde), hausse parfois réglable en hauteur.
- Un départ de tir très sensible, souvent avec une détente à stecher.
- Pas de baguette de chargement intégrée (comme le rappelle Richelieu) car inutile s'il n'est utilisé que dans un stand, ou même sur le "pré" où le chargement est assuré par un directeur de combat.
- Souvent un No dans une paire (1 ou 2). Mais on retrouve cette numérotation sur certains pistolets courts (de défense) livrés en coffrets.
 
Mais rien n'interdisait, si on se passait des usages et règles de l'époque, de se battre en duel avec des pistolets ou revolvers de poche !   

J'ai réussi à convaincre le propriétaire de faire un démontage simple pour aider à l'identification.
Ci-dessous les photos qu'il m'a envoyé.
Si je me base sur vos explications et photos:
- Il s'agit d'un pistolet de voyage Belge : (Mangeot)  car je retrouve le même logo ELG, et modèle ?
- A quoi correspond le 1562 frappé sur le dessous de la culasse ?

Je suis preneur de toutes infos et documents Wink
Merci d'avance de vos soutiens et surtout bases de connaissances.

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LEPAGE à poudre 1840 - 1860  20190121
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Question subsidiaire, maintenant qu'il l'a démonté, avez vous des conseils pour améliorer son état ?
Je penserais spontanément à un microbillage léger pour enlever la couche de rouille de surface des parties métalliques (et les multiples surcouches de graisse sur le bois de la crosse) sans détériorer les reliefs en dessous.

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Message  teruel le Mar 15 Jan - 16:33

Pour moi la crosse , lessive Saint Marc , le mécanisme à tremper dans du pétrole ou assimilé , tout petit coup de brosse , huile 3 en 1 et basta.
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