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Message  bbl56 le Mar 8 Jan 2019 - 14:25

J'ai une question qui me turlupine, car elle est peut-être stupide pour les bons en géométrie et en balistique, mais je la pose quand même.

Ma carabine Mossine 44 (en fait une 38 reconditionnée) tire beaucoup trop bas. A 200m sur C200, mun de surplus, je ne suis pas en cible (hausse 200). Impacts dans la butte au dessus, très vraisemblablement des ricochets (cf un sujet identique pour un Lebel).

J'ai pu tester à 25m, elle tire trop bas de 4cm env par rapport au point visé.

Une règle de trois (ou un petit logiciel , je suis feignant) me dit qu'il me faut raccourcir mon guidon de 0,67mm.

Mais ça, ça va me remettre dedans à 25m. Est-ce que pour 100m, je peux me contenter de multiplier par 4, pour avoir la hausse 100 correcte ? (ce qui fait un bon morceau à enlever au passage), ou est-ce qu'à 100m, la flèche de la balle d'origine va déjà être suffisamment  importante pour nécessiter l'enlèvement d'un peu de matière en plus ?

Étant entendu qu'en tirant à 200m, je mettrai bien entendu la hausse à 200.

(Sauf cas particulier, impossible de tirer à 100m.)

(Avec une telle visée ouverte et mes yeux, je ne cherche plus à faire un trou unique -jamais pu-, mais à ce que ce soit dans le visuel à 200m).

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Message  phh le Mar 8 Jan 2019 - 15:07

Bonjour.

Etant prudent, et ne connaissant pas la balistique de cette munition (et comme la lime à épaissir n'existe pas) je ferais ce que j'ai toujours fait : d'abord m'arranger pour être en cible à 200 mètres, quel que soit le réglage. Ensuite quand je suis centré reporter la correction nécessaire de la hausse sur le guidon. Puisque ces deux corrections sont égales.
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Message  bbl56 le Mar 8 Jan 2019 - 16:26

Je me suis récupéré un guidon de rechange, ce n'est pas dur à trouver, et c'est lui qui va être raccourci.
Et tirer au pif avec hausse plus ou moins élevée, je n'ai pas trop envie de tenter, car comme l'autre fois, je ne verrai pas forcement la différence entre un impact correct et un ricochet. La dernière fois, ces derniers avaient une forme globalement ronde.

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Message  lou gascoun le Mer 9 Jan 2019 - 16:03

Je ne suis par certain (en possédant un) que tu fera de très jolis tirs à 200 m avec un M 44. Peut être le mien (et moi) ne sommes nous pas au top...
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Message  ANDY34 le Mer 9 Jan 2019 - 16:38

Bonjour
Et pourquoi pas, tout simplement monter la hausse pour récupérer ces fameux 0.67 mm, ce serait tellement plus simple.  Very Happy

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Message  bbl56 le Mer 9 Jan 2019 - 17:54

J'y pensais un peu, ça me met la hausse vers les 600. Pour être théoriquement en cible à 100, ça me dérange un peu, sans vouloir être maniaque (quoique...), et pour 200m, distance usuellement autorisée sur le pas de tir, il m'en faudra encore plus, pas loin du max.

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Message  bbl56 le Mer 9 Jan 2019 - 17:58

lou gascoun a écrit:Je ne suis par certain (en possédant un) que tu fera de très jolis tirs à 200 m avec un M 44. Peut être le mien (et moi) ne sommes nous pas au top...
Je n'en suis pas encore là. Et puis tout dépend de ce qu'on appelle joli tir... Réglage M 44 72113

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Message  lou gascoun le Mer 9 Jan 2019 - 18:33

Simplement "rentrer" dans le noir de la C200 ... à 200 m ... (Pas moi avec le mien en tous cas  rasta)
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Message  bbl56 le Mer 9 Jan 2019 - 18:41

lou gascoun a écrit:Simplement "rentrer" dans le noir de la C200 ... à 200 m ... (Pas moi avec le mien en tous cas  rasta)
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Alors on est d'accord salut . J'y arrive avec le canon très court de ma carabine Berthier 1892 (bon, je ne l'ai fait qu'une seule fois, et sur 5 coups, en temps normal c'est plus éparpillé), je verrai bien avec cette M 44 (une 38 reconditionnée au passage)...

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Message  lou gascoun le Mer 9 Jan 2019 - 18:48

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Message  bbl56 le Jeu 10 Jan 2019 - 9:00

J'ai dit que je ne l'avais fait qu'une seule fois, ne généralisons pas ... mais promis, je réessayerai un jour  Réglage M 44 942193

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Message  lou gascoun le Jeu 10 Jan 2019 - 9:02

Very Happy
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Message  bbl56 le Ven 11 Jan 2019 - 12:21

M'apprêtant à diminuer en hauteur le guidon de rechange que je me suis trouvé sur internet, j'ai comparé avec celui d'origine. Celui-ci fait 9mm de haut, alors que celui de rechange n'en fait que 7 (comme mon fusil). Du coup, je me contente de permuter, 2mm en moins, ça va sacrément se sentir. Suite au prochain tir (pas avant la fin du mois). Au passage, apparemment il existe plusieurs tailles de guidon, ce que je soupçonnais mais n'ai pas trouvé dans mes docs (Lapin, et Wrobel).

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Message  Nicomidway le Ven 11 Jan 2019 - 16:49

Le guidon du 91/30 n'est-il normalement pas conçu avec une tige rentrée force dans son embase ?
Cette tige ne peu t-elle pas étre poussée par l'ouverture du protège guidon pour le faire descendre ou tirée avec une pince pour le faire monter ?

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Message  bbl56 le Ven 11 Jan 2019 - 22:22

Nicomidway a écrit:Le guidon du 91/30 n'est-il normalement pas conçu avec une tige rentrée force dans son embase ?
Cette tige ne peu t-elle pas étre poussée par l'ouverture du protège guidon pour le faire descendre ou tirée avec une pince pour le faire monter ?
j'ai essayé avec celui de rechange, il est bien coincé, pas moyen de le faire bouger. Je verrai avec celui de la 44 une fois démonté, s'il est surélevé ou pas.

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Message  bbl56 le Dim 13 Jan 2019 - 10:24

Je viens d'enlever le guidon d'origine de ma carabine : le bas de la tige affleure bien la queue d'aronde, celle-ci n'a donc pas été poussée par l'intérieur. Ce guidon est bien plus haut que les autres, apparemment de construction. Permutation (facile, pas comme sur mon fusil où j'ai joué de la lime) avec celui de rechange, qui a donc 2mm de moins. Verdict au tir, dès qu'il y aura un créneau 200m (fin du mois).

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Message  LP13 le Dim 13 Jan 2019 - 11:14

Le guidon du MN, c'est un simple clou en fait ; il suffit de chasser l'ensemble guidon/Protège-guidon au chasse-goupille et de trouver une pointe ayant les mêmes dimensions puis de meuler la tête pour que ça s'adapte. Ensuite, la hauteur s'ajuste à la lime. Ca va très vite à faire. Si, avant de chasser l'ensemble, faire un repère pour recentrer la visée facilement.

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Message  bbl56 le Ven 25 Jan 2019 - 19:35

Testé à 200m avec le nouveau guidon (sans que j'y aie touché) : ça y est, je suis en cible avec des cartouches de surplus, un poil à droite. Avec mes rechargées, je suis un peu plus bas, toujours un peu trop à droite. En première approche, avec des balles partizan plus ou moins bien triées, c'est un peu meilleur avec la TU 5000 qu'avec la TU 3000. A suivre, après avoir dérivé le guidon, pour trouver le bon chargement. Ça ne méritait pas de photos.

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Message  adishatz le Sam 26 Jan 2019 - 16:53

bbl56 a écrit:Testé à 200m avec le nouveau guidon (sans que j'y aie touché) : ça y est, je suis en cible avec des cartouches de surplus, un poil à droite. Avec mes rechargées, je suis un peu plus bas, toujours un peu trop à droite. En première approche, avec des balles partizan plus ou moins bien triées, c'est un peu meilleur avec la TU 5000 qu'avec la TU 3000. A suivre, après avoir dérivé le guidon, pour trouver le bon chargement. Ça ne méritait pas de photos.
Bonjour,
parti avant la fin de la séance pour cause de timing sérré ( Embarassed ), je suis content de savoir que tu es dedans ! (et  qu'a donné la Winch ?)
A bientôt au pas de tir !

Cordialement,
ton voisin de droite !
(pour mémoire !)
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Message  bbl56 le Lun 28 Jan 2019 - 10:05

salut
Ça fonctionne à 200m, même avec des munitions manufacturées assez anémiques (.44-40 magtech, cow-boy action load). Je vais raconter plus en détail sur le forum Winchester (http://winchester-lsg.forumotion.com/) si tu connais, je n'ai pas encore eu le temps, j'étais à Nantes ce week end.
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Message  adishatz le Lun 28 Jan 2019 - 16:42

Merci
je vais aller faire un tour sur ce forum !
@+

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