Très content ..

ikal Dim 06 Jan 2019, 15:17

Bonjour...Je viens juste de commander ma baguette pour mon Berthier Argentin de 1903 , de type Cavalerie . Mousqueton n'ayant jamais été transformé est en Argentine depuis 100 ans . Au fait, quelle est la dénomination exacte de sa munition 8mm Lebel oui mais 8X50 ? 8X51 ...je vous dis cela car j'ai l'occasion de m'en faire des dizaines la bas ..à condition de donner les bonnes informations à l'armurier . J'ai du tirer une centaine de balles d'époque avec le Berthier ...sur des bidons etc ...quelques ratés ..les cartouches sont d'époque Embarassed

mais ça souffle bien ..CA recule assez aussi ...à 50 mètres 4 mm d'acier perforés ...assez impressionnant pour l'époque ... pas réussi avec un 357 Magnum !

Pâtre Dim 06 Jan 2019, 15:33

Voici la dénomination CIP:
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-ii/8-x-51-r-lebel.pdf

Attention toutefois aux dimensions de ce tableau!
Elles semblent plutôt provenir d'un industriel (PPU), plutôt que des données de construction initiales.

Par ailleurs il serait raisonnable d'adapter le chargement à l'arme utilisée: arme longue/carabine-mousqueton.

Très content .. 72113

**Caym** Dim 06 Jan 2019, 17:03

Des photos de la bête? salut

**santafe94** Dim 06 Jan 2019, 17:21

A l'origine c'est 8x50R mais les normes CIP l'on changé en 8x51R pour éviter la confusion avec le 8x50R Steyr

ikal Lun 07 Jan 2019, 13:54

Caym a écrit:Des photos de la bête?

Je dois aller dans mon pays natal avec la baguette .. ou alors je demande à ma sœur de prendre mon Berthier mignon en photo sous tout les angles. D’après ce que j'ai lu de vos commentaires, il semble détenir une certaine valeur historique car il est d'origine , sans changement .. sa crosse est superbe patinée , jamais poncée , tout les numéros correspondent .. C'est bien un cavalerie de Mai 1903 , qui a du être dans les mains d'un compatriote à moi ,dans la cavalerie française.. Sa ligne est superbe à mon sens .. je l'ai utilisé souvent contre des bidons à 50 et 100 mètres .. j'ai une envie folle de le ramener. La Douane Argentine , je m'en moque ... c'est la votre qui est plus sévère ..je vais voir . Un Berthier doit être en France, un Ballester en Argentine ! drunken

ikal Lun 07 Jan 2019, 13:55

santafe94 a écrit:A l'origine c'est 8x50R mais les normes CIP l'on changé en 8x51R pour éviter la confusion avec le 8x50R Steyr

CIP ? c'est ....... merci

**Joel_** Lun 07 Jan 2019, 14:19

https://www.cip-bobp.org/fr/

Pâtre Lun 07 Jan 2019, 14:57

ikal a écrit:Un Berthier doit être en France, un Ballester en Argentine !

Ne soyons pas si dogmatiques! Very Happy

Pour la "réimportation", pose la question aux douanes.

Je pense que le soucis, c'est pas les papiers!
C'est le transit (contrôles aéroportuaires), & l'arrivée en France (dédouanement).

Peut être que c'est plus simple de rapporter une arme que de se la faire envoyer! Very Happy

Se renseigner...

(& si tu peut rapporter des Mauser "Modelo Argentino '91":

....& même du paraguayen, Uruguayen, Chilien..... ..... )

Très content .. 72113

fifi25 Lun 07 Jan 2019, 16:16

4 mm d'acier c'est pas grand chose pour du 8 lebel , surtout si balle D

ikal Lun 07 Jan 2019, 17:03

fifi25 a écrit:4 mm d'acier c'est pas grand chose pour du 8 lebel , surtout si balle D

Sur.... mais la 357 Magnum n'y est pas arrivé ! cheers

ikal Lun 07 Jan 2019, 17:09

Pâtre a écrit:

ikal a écrit:Un Berthier doit être en France, un Ballester en Argentine !
Ne soyons pas si dogmatiques!

Pour la "réimportation", pose la question aux douanes.

Je pense que le soucis, c'est pas les papiers!
C'est le transit (contrôles aéroportuaires), & l'arrivée en France (dédouanement).

Peut être que c'est plus simple de rapporter une arme que de se la faire envoyer!
Se renseigner...

(& si tu peut rapporter des Mauser "Modelo Argentino '91":

....& même du paraguayen, Uruguayen, Chilien..... ..... )

J'ai un vieux mauser de 1934 , mais Brésilien ( ou Tchéque) rechambré en 8X57 JRS si mes souvenirs sont bons..jeune , je chassais le " chancho pampéro " avec ( chancho = jabali )

fifi25 Lun 07 Jan 2019, 17:38

faut pas comparer cartouche d'arme d'épaule et cartouche d'arme de poing...
4 mm d'acier ça n'arrête quasiment aucun calibre d'armes d'épaules , alors que ça va bloquer quasiment tout ceux d'arme de poing

Pâtre Lun 07 Jan 2019, 17:40

1934.....bof, moi, les armes "modernes".... Très content .. 704409

Et plus, ces modèles cèdent au raccourcissement en vogue depuis quelque temps!
Vive les armes longues! Faites pour de grands hommes!
Très content .. 404219

ikal Lun 07 Jan 2019, 18:56

Pâtre a écrit:

1934.....bof, moi, les armes "modernes"....

Et plus, ces modèles cèdent au raccourcissement en vogue depuis quelque temps!
Vive les armes longues! Faites pour de grands hommes!

J'ai aussi un mousquet du 18 siècle à silex ! Faudra que vous me l'identifiez..il y a un pointeau( poinceau ?) dessus mais ??? faut que je me lance dans le post de photo sinon , vous allez croire que je divague . Il sert de décoration avec un mannequin de gaucho des troupes de notre caudillo "Napoleon " Martin Güemes , qui a mis les espagnols dehors à Salta !

ikal Lun 07 Jan 2019, 18:59

fifi25 a écrit:faut pas comparer cartouche d'arme d'épaule et cartouche d'arme de poing...
4 mm d'acier ça n'arrête quasiment aucun calibre d'armes d'épaules , alors que ça va bloquer quasiment tout ceux d'arme de poing

Vrai... quoique certaines armes de poing tire des balles d'une puissance quasi équivalente ..mais quelle utilité ? nulle ... à part se faire peur ! Embarassed

par exemple , j'avais essayé une winchester 44-40 ... bien en dessous de la 357 Magnum en pénétration

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