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Message  manoloUOP le Mer 19 Déc 2018, 21:34

Bonjour à tous,

Je trouve le BM 59 assez intéressant, avez vous un avis dessus?

Est-ce une bonne arme?
Est-elle fiable?
Est-elle précise.

En bref vaut elle le coup?

Est-elle accepté au TAR?Juste à titre d’information.
QUID de cette arme avec la nouvelle législation?

Merci bien. Avis BM 59 72113
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Message  manoloUOP le Mer 19 Déc 2018, 22:22

C’est réglé, elle est interdite avec la nouvelle législation....Sad


Merci  Avis BM 59 72113
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Message  Nico558 le Jeu 20 Déc 2018, 09:52

Tu peux l'avoir en catégorie C bridé en répétition manuel, mais dans cette configuration ça ne passe pas au TAR.

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Message  manoloUOP le Jeu 20 Déc 2018, 09:56

Nico558 a écrit:Tu peux l'avoir en catégorie C bridé en répétition manuel, mais dans cette configuration ça ne passe pas au TAR.
 Effectivement c’est une solution, mais ça perd tout son intérêt... Embarassed
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Message  Nico558 le Jeu 20 Déc 2018, 11:32

manoloUOP a écrit:
Nico558 a écrit:Tu peux l'avoir en catégorie C bridé en répétition manuel, mais dans cette configuration ça ne passe pas au TAR.
 Effectivement c’est une solution, mais ça perd tout son intérêt... Embarassed
Ah ça... je laisse chacun juger.
Personnellement non merci je les laisse à d'autre.

Sinon j'ai eu un BM59, pour le TAR il vaut mieux s'orienter vers un M1A ou même un Garand.
La grenadière avant du BM59, qui est positionné sur le côté au lieu d'être en dessus, n'est pas pratique, et le bi-pied qui une fois replié te rentre dans la main, c'est pas top non plus.

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Message  JIEME41 le Jeu 20 Déc 2018, 13:36

Nico558 a écrit:
manoloUOP a écrit:
Nico558 a écrit:Tu peux l'avoir en catégorie C bridé en répétition manuel, mais dans cette configuration ça ne passe pas au TAR.
 Effectivement c’est une solution, mais ça perd tout son intérêt... Embarassed
Ah ça... je laisse chacun juger.
Personnellement non merci je les laisse à d'autre.

Sinon j'ai eu un BM59, pour le TAR il vaut mieux s'orienter vers un M1A ou même un Garand.
La grenadière avant du BM59, qui est positionné sur le côté au lieu d'être en dessus, n'est pas pratique, et le bi-pied qui une fois replié te rentre dans la main, c'est pas top non plus.

Par contre la différence de coût entre un BM59 et un M1A .........chèro. Mais il est vrai que le problème ne se pose plus.(connerie²).
Je suppose que le bipieds rajoute du poids vers l'avant...

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Message  lu1900 le Jeu 20 Déc 2018, 17:12

Nico558 a écrit:Tu peux l'avoir en catégorie C bridé en répétition manuel, mais dans cette configuration ça ne passe pas au TAR.
Ni avec la new loi : c'est une A d'origine !
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Message  Nico558 le Jeu 20 Déc 2018, 17:27

lu1900 a écrit:
Nico558 a écrit:Tu peux l'avoir en catégorie C bridé en répétition manuel, mais dans cette configuration ça ne passe pas au TAR.
Ni avec la new loi : c'est une A d'origine !

C'est faux.

Le décret du 1er août classe en catégorie A11 les armes d'origine automatique castré en semi-automatique.
Donc une arme d'origine automatique castré en répétition manuelle ce retrouve en catégorie C ou B

Le texte : http://circulaires.legifrance.gouv.fr/pdf/2018/07/cir_43857.pdf

1 Les modifications du classement des armes
1.1 Surclassement de certaines armes semi-automatiques
Sont désormais classées en catégorie A1 par l’effet de la directive et sont par conséquent soumises
au principe de l’interdiction :
• les armes à répétition automatique transformées en armes à répétition semi-automatiques
(catégorie A1 11°)

Donc :
- BM59 automatique = catégorie A comme avant le décret du 1er août
- BM59 d'origine automatique castré en semi-automatique = catégorie A11 depuis le 1er août
- BM59 d'origine automatique castré en répétition manuelle = catégorie C, si respecte les autres conditions comme la limite à 10 coups du chargeur, ou alors catégorie B
- BM59 d'origine automatique castré en semi-auto 2+1 pour être en catégorie C avant le décret du 1er aout = catégorie A11, car c'est encore un semi-automatique.

Autre exemple : un M16 en 223 rem d'origine automatique castré en répétition manuelle sera reclassé en catégorie B et non C à cause de la munition.

Les textes ne disent rien d'autre. Donc on peut légalement acheter un BM59 d'origine automatique si ce dernier est castré en répétition manuelle.
Après est ce que ça a un intérêt d'avoir une arme castré en répétition manuelle, chacun voit midi à sa porte.

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Message  lu1900 le Ven 21 Déc 2018, 02:16

Ok , merci Nico de cette précision !
Les armes auto justes transformées en semi sont donc A1 11 et donc interdites , sauf pour renouvellement ou comme les MG , à détruire ?
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Message  JIEME41 le Ven 21 Déc 2018, 03:13

En fait, on est censé en faire quoi de ces catégories A1 11, si un jour je cesse le tire ou si je pars les pieds devant, mon épouse doit en faire quoi du flinguo M14.?

JM
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Message  Allobroges le Ven 21 Déc 2018, 08:04

Facile, "à la poubelle le flingot!!!  Twisted Evil"

salut

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt  Avis BM 59 704409   
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.





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Message  Nico558 le Ven 21 Déc 2018, 10:04

lu1900 a écrit:Ok , merci Nico de cette précision !
Les armes auto justes transformées en semi sont donc A1 11 et donc interdites , sauf pour renouvellement ou comme les MG , à détruire ?

Tu peux renouveler ton arme en A11 dans les même conditions que la catégorie B si l'arme a été acheté avant le 1er août 2018, je cite la circulaire :
Les détenteurs d’armes semi-automatiques transformées à partir d’une arme automatique (catégorie A1 11°) continuent de les détenir et peuvent renouveler leur autorisation, mais l’acquisition devient interdite à compter du 1er août 2018.

Pour les MG n'étant pas concerné je ne suis pas spécialiste, mais il faut savoir qu'une erreur c'est glissé dans le décret du 1er août et que ces derniers jours il y a eu 2 témoignages sur TMF de possesseur de MG ayant eu leur l'autorisation renouvelé Wink
Il y aurait donc une brèche...

JIEME41 a écrit:En fait, on est censé en faire quoi de ces catégories A1 11, si un jour je cesse le tire ou si je pars les pieds devant, mon épouse doit en faire quoi du flinguo M14.?
Si tu cesses le tire tu ne rempliras plus les conditions de la catégorie B identique à celle nécessaire pour la catégorie A11, donc tu ne pourras pas garder l'arme. Tu devras la donner pour destruction à un armurier ou à l'état, ou la faire neutralisé.
Si tu décèdes je pense que c'est la même.

A noter que les neutras sont désormais classé en catégorie C9 :

1.5 Surclassement des armes neutralisées
Les armes neutralisées, qui étaient libres d’acquisition et de détention, sont désormais classées en catégorie C9° par l’effet mécanique de la directive.
Leur acquisition doit dorénavant faire l’objet d’une déclaration dans les conditions prévues à l’article R. 312-56 du code de la sécurité intérieure (cerfa de déclaration accompagné du certificat
médical attestant que l’état de santé physique et psychique du déclarant n’est pas incompatible avec la détention d’arme ou d’un des titres visés à l’article R. 312-53). Il convient par conséquent
d’enregistrer ces acquisitions sur AGRIPPA et de délivrer récépissé de ces déclarations d’acquisition.
7 Application dans le temps: Les personnes ayant acquis une arme neutralisée ou ayant fait neutraliser une arme entre le 13 juin 2017 et le 1er août 2018 doivent en faire la déclaration conformément à l’article R. 312-56 au
plus tard le 14 décembre 2019. Vous enregistrerez cette acquisition dans AGRIPPA et délivrerez le récépissé de cette déclaration.
Par ailleurs, ces armes neutralisées sont exemptées des règles de sécurisation de la conservation des armes de catégorie C prévues à l’article R. 314-4, puisque, par définition, elles sont définitivement inactives.
Enfin, la neutralisation n’est désormais plus un mode dessaisissement d’arme prévue à
l’article R. 312-74

Même pour une arme n'étant plus en état de tirer et impossible à remettre en fonction si neutra avec les nouvelles normes de 2017, l'état et l'UE ne nous font pas confiance. Merveilleux...

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Message  Nico558 le Ven 21 Déc 2018, 10:10

Nico558 a écrit:
lu1900 a écrit:Ok , merci Nico de cette précision !
Les armes auto justes transformées en semi sont donc A1 11 et donc interdites , sauf pour renouvellement ou comme les MG , à détruire ?

Tu peux renouveler ton arme en A11 dans les même conditions que la catégorie B si l'arme a été acheté avant le 1er août 2018, je cite la circulaire :
Les détenteurs d’armes semi-automatiques transformées à partir d’une arme automatique (catégorie A1 11°) continuent de les détenir et peuvent renouveler leur autorisation, mais l’acquisition devient interdite à compter du 1er août 2018.

Pour les MG n'étant pas concerné je ne suis pas spécialiste, mais il faut savoir qu'une erreur c'est glissé dans le décret du 1er août et que ces derniers jours il y a eu 2 témoignages sur TMF de possesseur de MG ayant eu leur l'autorisation renouvelé Wink
Il y aurait donc une brèche...

JIEME41 a écrit:En fait, on est censé en faire quoi de ces catégories A1 11, si un jour je cesse le tire ou si je pars les pieds devant, mon épouse doit en faire quoi du flinguo M14.?
Si tu cesses le tire tu ne rempliras plus les conditions de la catégorie B identique à celle nécessaire pour la catégorie A11, donc tu ne pourras pas garder l'arme. Tu devras la donner pour destruction à un armurier ou à l'état, ou la faire neutralisé.
Si tu décèdes je pense que c'est la même.

A noter que les neutras sont désormais classé en catégorie C9 :

1.5 Surclassement des armes neutralisées
Les armes neutralisées, qui étaient libres d’acquisition et de détention, sont désormais classées en catégorie C9° par l’effet mécanique de la directive.
Leur acquisition doit dorénavant faire l’objet d’une déclaration dans les conditions prévues à l’article R. 312-56 du code de la sécurité intérieure (cerfa de déclaration accompagné du certificat
médical attestant que l’état de santé physique et psychique du déclarant n’est pas incompatible avec la détention d’arme ou d’un des titres visés à l’article R. 312-53). Il convient par conséquent
d’enregistrer   ces   acquisitions   sur   AGRIPPA   et   de   délivrer   récépissé   de   ces   déclarations d’acquisition.
7 Application dans le temps: Les personnes ayant acquis une arme neutralisée ou ayant fait neutraliser une arme entre le 13 juin 2017 et le 1er août 2018 doivent en faire la déclaration conformément à l’article R. 312-56 au
plus tard le 14 décembre 2019. Vous enregistrerez cette acquisition dans AGRIPPA et délivrerez le récépissé de cette déclaration.
Par ailleurs, ces armes neutralisées sont exemptées des règles de sécurisation de la conservation des armes de catégorie C prévues à l’article R. 314-4, puisque, par définition, elles sont définitivement inactives.
Enfin,  la   neutralisation   n’est   désormais   plus   un   mode   dessaisissement   d’arme   prévue   à l’article R. 312-74

Même pour une arme n'étant plus en état de tirer et impossible à remettre en fonction si neutra avec les nouvelles normes de 2017, l'état et l'UE ne nous font pas confiance. Merveilleux...

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Message  JIEME41 le Ven 21 Déc 2018, 10:16

Tu chipotes NICO, car la grande et bonne nouvelle c'est que une fois mon M14 neutralisé, je pourrai donc dormir avec puisque plus obligé de le laisser dans le coffre  Very Happy tongue

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Message  Allobroges le Ven 21 Déc 2018, 13:46

JIEME41 a écrit:Tu chipotes NICO, car la grande et bonne nouvelle c'est que une fois mon M14 neutralisé, je pourrai donc dormir avec puisque plus obligé de le laisser dans le coffre  Very Happy tongue

JM
Ben non, puisqu'il sera passé en catégorie C , donc à stocker comme les autres C  ( bon les C9 je reconnais que j'en sais rien)  Avis BM 59 942193

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Message  Nico558 le Ven 21 Déc 2018, 13:47

Allobroges a écrit:
JIEME41 a écrit:Tu chipotes NICO, car la grande et bonne nouvelle c'est que une fois mon M14 neutralisé, je pourrai donc dormir avec puisque plus obligé de le laisser dans le coffre  Very Happy tongue

JM
Ben non, puisqu'il sera passé en catégorie C , donc à stocker comme les autres C    Avis BM 59 942193

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Et non !
Comme je l'ai mit au dessus :

Par ailleurs, ces armes neutralisées sont exemptées des règles de sécurisation de la conservation des armes de catégorie C prévues à l’article R. 314-4, puisque, par définition, elles sont définitivement inactives.

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Message  Allobroges le Ven 21 Déc 2018, 13:49

C'est vrais que je n'en sais rien, mais quelle dommage de ne pas avoir été au bout de l'idée  Twisted Evil lol1

T'as été plus rapide j'ai pas eu  le temps d'éditer mon message Avis BM 59 664583

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Message  manoloUOP le Mer 14 Aoû 2019, 19:34

Je déterre, mais cette arme reste bien en catégorie B
Plusieurs personnes en même acheté récemment et c’est bien de la B Avis BM 59 72113
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Message  JIEME41 le Mer 14 Aoû 2019, 20:46

A n'y rien comprendre...

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Message  Nico558 le Mer 14 Aoû 2019, 23:28

Si l'administration ce prend les pieds dans son propre tapis, et que ça va dans notre sens, j'ai envie de dire : tant mieux ! cheers

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Message  Beck03 le Dim 18 Aoû 2019, 13:22

Je confirme, je viens d avoir le miens en B , certain l ont en C 2+1 aussi..
Mais les 60 que mon armurier avait sont tous vendu..et le peu qu'on trouve sont tous en C rep manuelle..(trop ambigu cette nouvelle loi donc personne d autre le laisse en B) et pourtant a prioris le sca l a bien classé en B..
Bref j ai le miens au coffre donc maintenant je m en fou Cool Very Happy


Dernière édition par Beck03 le Ven 06 Sep 2019, 12:16, édité 1 fois

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Message  Beck03 le Ven 06 Sep 2019, 12:15

Bon bas c est fini..le sca vient finalement de la classer en A..
Donc plus d importation possible d après mon armurier qui les faisait encore en B et C  2+1 il y a pas si longtemps..
Maintenant j'espère juste qu'on va pas m appeler pour que je transforme le mien..😔

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Message  Nico558 le Ven 06 Sep 2019, 13:21

Beck03 a écrit:Bon bas c est fini..le sca vient finalement de la classer en A..
Donc plus d importation possible d après mon armurier qui les faisait encore en B et C  2+1 il y a pas si longtemps..
Maintenant j'espère juste qu'on va pas m appeler pour que je transforme le mien..😔
En même temps la justification de "le BM59 automatique est à la base un M1 Garand semi-auto que l'on a transformé en BM59 avec sélecteur full auto donc origine arme semi-automatique" c'était assez prévisible que ça ne tiendrais pas très longtemps.

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