la bonne charge de A0 ?

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Message  manath34 le Lun 10 Déc 2018, 18:32

lou gascoun a écrit:Comme tu parles de balle de 400 gr... Je ne voyais pas la difficulté pour transposer à partir de 405 gr... J'ai du mal lire, mais je n'avais pas vu de calibre 450/577 dans tes textes ...

C'était la première phrase de mon premier post.... Mais c'est pas grave  Very Happy Very Happy Very Happy  Wink...

Pour le MH j'avais fait un tir à 14 grs (0.91 g) avec balle de 400 grs qui semblait correct... Mais je ne sais plus pourquoi j'avais choisi cette charge...  scratch
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Message  Verchère le Mar 11 Déc 2018, 02:41

Relativement au kapok sur une faible charge de PSF,

Certes on peu craindre d'en mettre dans les douilles à collet rétreint, à cause des possibilités de bouchon...
Et dans les douilles droites parfois ça sert à rien, par exemple en tir à courte distance avec un revolver dont les instruments de visée sont médiocres et la détente mauvaise, on aura guère la possibilité d'apprécier une amélioration...
Ou si on tire à la 44-40 dans son salon, parce-que les quelques escarbilles du kapok pourraient faire des trous dans le tapis (j'ai un témoin, qui nous lit peut-être)...

Sinon, dire que ça sert à rien sans avoir comparé... Bien sûr, sans kapok la balle sort aussi (accompagnée de pas mal de grains imbrûlés, si c'est de la A1)...
Mais je ne pourrais parler que du tout bête et tout simple kapok ; les trucs psychédéliques comme Dacron, PQ ou coton, il ne m'a pas semblé utile d'essayer....
La seule question qui puisse se poser, c'est en dessous de quelle densité de chargement il faudrait en mettre. Dans une cartouche originellement PN chargée en A0 la question ne se pose guère ; en poudre plus lente elle se pose (jusqu'à Tu3000, car on évite les charges réduites en poudre plus lentes que ça).

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Message  deGuers le Mar 11 Déc 2018, 04:19

Si j'avais une piscine ...
Si j'avais une piscine je comparerais une cartouche d'arme longue , genre .45-70 , chargée en A 0 avec kapok et une autre identique sans kapok ; la balle étant en " plomb " et son cul aplani ( papier 400 ) et bien dégraissé .
Pas de rondelle " alu " , pas de Grease Cookie bien sûr .
Équipé d'une bonne loupe , d'un tuba et d'un masque , je pourrais alors trancher sur une question existentielle qui m'empêche de dormir : le kapok participe-t-il à l'étanchéité aux gaz , au cul de la balle ?

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Message  Verchère le Mar 11 Déc 2018, 05:03

Ben je l'ai fait en novembre 2017 (quand l'eau est froide y-a aussi une longue cuillère et un balai de chiottes à manche de 2 mètres, pour pousser les bastos dans la cuillère).

Alors non, le kapok n'a pas empêché les gaz de creuser sur le flanc de la balle un joli sillon fondu (comme on en trouverait je crois sur beaucoup de projectiles de ce genre, si on se donnait la peine d'étudier soigneusement la question). Mais aucun piquetage du culot ; cependant à côté de la fusion latérale, le pire piquetage aurait été de la roupie de sansonnet...
Je suis d'ailleurs persuadé que ce piquetage du culot qui provoquerait l'emplombage c'est du pipeau : seulement après l'impact dans une butte on ne voit plus que ça, les éventuelles fusions latérales ont été rabotées.

Toutefois c'était pas de la A0 : 2.00 g de Tu3000 + kapok derrière une balle de 500 gn coulée en alliage bien trop dur, et peut-être trop petite en diamètre. Aucune rondelle de cire, balle graissée dans les rainures et pointe de la cartouche trempée dans la graisse.
Dans un Trapdoor Mle 1884.

C'était pas moi le coupable : il ne me serait même pas venu à l'esprit d'essayer autre chose qu'une balle en plomb mou calepinée. Avec rondelle de cire !

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Message  pmh le Mar 11 Déc 2018, 09:04

Pour ma sharp sporting , j’utilise 0,90 grammes de AO avec du kapot ( récupération dans des coussins ), une rondelle de carton de brique de sauce rouge sous une balle de 500 grains et légèrement serti.
A 100 m sur appuis je fais un trèfle et cela est supportable a condition de tirer avec une veste type treillis sans pour autant qu’elle soit rembourrée. Quant au faux kapot , rembourrage de coussin , pas de résidu quelconque !.
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Message  deGuers le Mer 12 Déc 2018, 07:41

Kapot ? Shocked Pas de pot , c'est kapok , de l'arbre le kapokier . Wink
Et c'est Sharps , avec un S majuscule car c'est un nom propre , et un s final . Christian , pardonne leur .
Tirer en PSF au .45-70 Governement c'est comme mettre un préservatif ( Kapot ? ) " la première fois " .


Dernière édition par deGuers le Mer 12 Déc 2018, 12:02, édité 1 fois

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Message  manath34 le Mer 12 Déc 2018, 08:51

deGuers a écrit:Tirer en PSF au .45-70 Governement c'est comme mettre un préservatif ( Kapot ? ) " la première fois " .

Shocked ... Je trouve ça plutôt intelligent alors....  old

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Message  lou gascoun le Mer 12 Déc 2018, 09:01

Très bonne précaution ... clown  que je n'avais pas prise  affraid ... l'époque présentait moins de risques  Very Happy
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Message  Lebel 30 le Mer 12 Déc 2018, 10:16

salut gascoum
Cette charge que je te transmet c'est un ami qui me l'a conseillé , je l'ai arrangé un peu a ma façon
pour en final obtenir ce résultat je dirai satisfaisant! Wink 
Depuis je n'utilise que cette charge , que ce soit pour ogive 500grs ou 405 grs a 100 ou 200m
je ne joue que sur la hausse pour un résulta proche a égal de celui ci la bonne charge de A0 ? - Page 2 779757 .


du bon usage du Kapok
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Message  manath34 le Mer 12 Déc 2018, 11:34

Lebel 30 a écrit:salut gascoum
Cette charge que je te transmet c'est un ami qui me l'a conseillé , je l'ai arrangé un peu a ma façon
pour en final obtenir ce résultat je dirai satisfaisant! Wink 
Depuis je n'utilise que cette charge , que ce soit pour ogive 500grs ou 405 grs a 100 ou 200m
je ne joue que sur la hausse pour un résulta proche a égal de celui ci la bonne charge de A0 ? - Page 2 779757 .


du bon usage du Kapok
 De quelle charge parle t-on ?

Question annexe : est ce indispensable de graisser mes balles coulées pour tirer à la A0 à des vitesses inférieures à 400 m/s ? Et si oui, avec quoi dois je le faire ?
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Message  Lebel 30 le Mer 12 Déc 2018, 13:12

manath34 a écrit:
Lebel 30 a écrit:salut gascoum
Cette charge que je te transmet c'est un ami qui me l'a conseillé , je l'ai arrangé un peu a ma façon
pour en final obtenir ce résultat je dirai satisfaisant! Wink 
Depuis je n'utilise que cette charge , que ce soit pour ogive 500grs ou 405 grs a 100 ou 200m
je ne joue que sur la hausse pour un résulta proche a égal de celui ci la bonne charge de A0 ? - Page 2 779757 .


du bon usage du Kapok
 De quelle charge parle t-on ?

Question annexe : est ce indispensable de graisser mes balles coulées pour tirer à la A0 à des vitesses inférieures à 400 m/s ? Et si oui, avec quoi dois je le faire ?
Ouvre le lien que j'ai mis . (désolé j'aurais du préciser) Embarassed
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Message  manath34 le Mer 12 Déc 2018, 13:17

Lebel 30 a écrit:
manath34 a écrit:
Lebel 30 a écrit:salut gascoum
Cette charge que je te transmet c'est un ami qui me l'a conseillé , je l'ai arrangé un peu a ma façon
pour en final obtenir ce résultat je dirai satisfaisant! Wink 
Depuis je n'utilise que cette charge , que ce soit pour ogive 500grs ou 405 grs a 100 ou 200m
je ne joue que sur la hausse pour un résulta proche a égal de celui ci la bonne charge de A0 ? - Page 2 779757 .


du bon usage du Kapok
 De quelle charge parle t-on ?

Question annexe : est ce indispensable de graisser mes balles coulées pour tirer à la A0 à des vitesses inférieures à 400 m/s ? Et si oui, avec quoi dois je le faire ?
Ouvre le lien que j'ai mis . (désolé j'aurais du préciser) Embarassed

J'avais pas vu le lien.....  la bonne charge de A0 ? - Page 2 3361380237

Sacré tirs !!!
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Message  lou gascoun le Mer 12 Déc 2018, 15:16

Merci Lu.
 
Oui, les dernières 45/70 que j'ai faites l'ont été selon cette recette... un peu modifiée toutefois par réflexe de "poudreux" certainement  Embarassed
- 0,95 de A0,
- Rondelle carton découpée dans une boite de lait - partie métallisée vers la poudre,
- Remplissage en semoule,
-  Rondelle carton découpée dans une boite de lait ,
- balle 350 gr graissée pour ma Sharps 1874 "cavalry".

Je n'ai jamais réussi (et ne compte jamais arriver à y arriver  Embarassed ) le même carton ... ou alors faudrait il que le même ange vienne voleter au dessus du stand de Plaisance du Gers   Very Happy

la bonne charge de A0 ? - Page 2 254249
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Message  Lebel 30 le Mer 12 Déc 2018, 18:12

manath34 a écrit:
Lebel 30 a écrit:salut gascoum
Cette charge que je te transmet c'est un ami qui me l'a conseillé , je l'ai arrangé un peu a ma façon
pour en final obtenir ce résultat je dirai satisfaisant! Wink 
Depuis je n'utilise que cette charge , que ce soit pour ogive 500grs ou 405 grs a 100 ou 200m
je ne joue que sur la hausse pour un résulta proche a égal de celui ci la bonne charge de A0 ? - Page 2 779757 .


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Question annexe : est ce indispensable de graisser mes balles coulées pour tirer à la A0 à des vitesses inférieures à 400 m/s ? Et si oui, avec quoi dois je le faire ?
Je te conseille de graisser tes ogives ,même si elles ne dépasse pas les 400 m/s , c'est impératif !
La graisse ? ben ma foi une graisse basse vitesse recette maison ou pas , il en existe pas mal .
Par contre dans le lien que j'ai mis , celui d'après posté par vipère , ce qu'il dit de faire au niveau
du puits d'amorce a l’intérieure de l'étui est très judicieux , l’inflammation de la poudre s'en ressent
beaucoup ainsi que le résultat en cible , je ne touche pas de royalties de Lyman ,mais l'outil  moi ça fait une
quinzaine d'années que je l'ai et que je le pratique et je vous conseil de l'acheter . la bonne charge de A0 ? - Page 2 72113
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Message  manath34 le Mer 12 Déc 2018, 18:18

lou gascoun a écrit:Merci Lu.
 
Oui, les dernières 45/70 que j'ai faites l'ont été selon cette recette... un peu modifiée toutefois par réflexe de "poudreux" certainement  Embarassed
- 0,95 de A0,
- Rondelle carton découpée dans une boite de lait - partie métallisée vers la poudre,
- Remplissage en semoule,
-  Rondelle carton découpée dans une boite de lait ,
- balle 350 gr graissée pour ma Sharps 1874 "cavalry".

Je n'ai jamais réussi (et ne compte jamais arriver à y arriver  Embarassed ) le même carton ... ou alors faudrait il que le même ange vienne voleter au dessus du stand de Plaisance du Gers   Very Happy

la bonne charge de A0 ? - Page 2 254249
Je suis pas certain de bien comprendre....
Avec de la A0, tu remplis tout l'étui de semoule ? Comme si c'était de la poudre noire ?
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Message  lou gascoun le Mer 12 Déc 2018, 18:32

Oui, c'est un essai, la semoule remplace le kapok.
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Message  Pocomas le Mer 12 Déc 2018, 19:07

Tu as déjà tiré de la A0 avec semoule , Max ?
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Message  lou gascoun le Mer 12 Déc 2018, 21:45

Oui. Quelques essais... parce que je ne retrouvais pas le kapok  Embarassed Embarassed Je ne trouve pas de différence, il est vrai qu'avec le canon court de ma "cavalry"  je ne fais pas de tirs de précision genre creedmore ...
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Message  CLOSDELIF le Jeu 13 Déc 2018, 08:38

C'est marrant, mais c'est le genre d'essai que je n'oserais pas faire.... la bonne charge de A0 ? - Page 2 72113

------------------------

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Message  papet13 le Jeu 13 Déc 2018, 13:58

question : quelqu'un a t il un retour d'expérience en chargement réduit avec de la 3N37 ?

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Message  deGuers le Jeu 13 Déc 2018, 20:41

A0 et 3N37 sont siamoises ; quand je fais des recherches de rechargement je trouve les mêmes groupements au même endroit en cible .

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Message  Verchère le Ven 14 Déc 2018, 02:42

CLOSDELIF a écrit:C'est marrant, mais c'est le genre d'essai que je n'oserais pas faire....
On a bien eu le témoignage du fait qu'un tireur (étranger) obtenait d'excellents résultats dans un SR 1889 avec une néo-GP90 chargée à la PSF moderne  mélangée de semoule...
Histoire d'émuler une ancienne PSF à mauvais rendement, sans doute...

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