la bonne charge de A0 ?

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Message  manath34 le Dim 09 Déc 2018, 19:08

Je recharge à la A0 le 45/70, et j'aimerai essayer pour le Martini Henry également....
La question que je me pose c'est comment déterminer la bonne charge de départ selon le calibre et la balle utilisée ? Il existe des tables pour cela ? J'ai pas trouvé....
Bon, pour du 45/70 avec balle de 300 grs, je suis autour de 13 grs de A0 et ça a l'air pas mal...Mais j'ai d'autres balles de 400 grs, et je ne sais pas quelle charge tester.... 
Autre question : je ne mets pas de GC.... Est ce un souci à termes ?

salut
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Message  CLOSDELIF le Dim 09 Déc 2018, 19:53

Et en grammes, ça fait quoi?

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Message  HELIX le Dim 09 Déc 2018, 19:56

CLOSDELIF a écrit:Et en grammes, ça fait quoi?

la bonne charge de A0 ? 72113

1 gr = 0,0647989 g Wink

la bonne charge de A0 ? 242827 la bonne charge de A0 ? 335982 la bonne charge de A0 ? 335982
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Message  CLOSDELIF le Dim 09 Déc 2018, 19:59

HELIX a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Et en grammes, ça fait quoi?

la bonne charge de A0 ? 72113

1 gr = 0,0647989 g  Wink

la bonne charge de A0 ? 242827 la bonne charge de A0 ? 335982 la bonne charge de A0 ? 335982
Merci, t'es un frère...mais habituellement, on indique les charges en g....et c'est chiant de devoir chercher ...pour rendre service la bonne charge de A0 ? 72113

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Message  HELIX le Dim 09 Déc 2018, 20:02

la bonne charge de A0 ? 72113

certains parlent en grain, d'autres en gramme.
Pas de soucis, cela entretien les neurones avec les conversions.
Pour ma part j'utilise les grammes pour la poudre et les grains pour les balles, et je pense que je ne suis pas le seul.

la bonne charge de A0 ? 242827 la bonne charge de A0 ? 335982 la bonne charge de A0 ? 335982
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Message  manath34 le Dim 09 Déc 2018, 20:16

manath34 a écrit:Je recharge à la A0 le 45/70, et j'aimerai essayer pour le Martini Henry également....
La question que je me pose c'est comment déterminer la bonne charge de départ selon le calibre et la balle utilisée ? Il existe des tables pour cela ? J'ai pas trouvé....
Bon, pour du 45/70 avec balle de 300 grs, je suis autour de 13 grs de A0 et ça a l'air pas mal...Mais j'ai d'autres balles de 400 grs, et je ne sais pas quelle charge tester.... 
Autre question : je ne mets pas de GC.... Est ce un souci à termes ?

salut

13 grs c'est environ 0.84 g.....

Mais la question est surtout : où trouver des indications pour déterminer une charge de départ de A0 selon le calibre et le poids de la balle....  Very Happy
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Message  CLOSDELIF le Dim 09 Déc 2018, 20:19

merci ami !
Je commence généralement vers 0,75...et je monte tout doucement....(penser à sertir )
L'expérience, et la cible sont mes seuls guides la bonne charge de A0 ? 72113 
Bons tirs......

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Message  manath34 le Dim 09 Déc 2018, 20:22

CLOSDELIF a écrit:merci ami !
Je commence généralement vers 0,75...et je monte tout doucement....(penser à sertir )
L'expérience, et la cible sont mes seuls guides la bonne charge de A0 ? 72113 
Bons tirs......

Sertissage obligatoire avec de la A0 ?
Et pour ce qui est de l'utilisation du gaz check ? Obligatoire ou facultatif ?
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Message  CLOSDELIF le Dim 09 Déc 2018, 20:26

Je trouve qu'on a une meilleure inflammation et plus de régularité en cible avec un sertissage conique(si possible)...
Comme je n'utilise que de l'électrocuivrée, pas de problème !
Les rares coups où j'utilise du plomb, je veille a avoir un bon alliage auprès des copains qui me fournissent....

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Message  Verchère le Dim 09 Déc 2018, 20:35

Je dirais que si le sertissage n'apporte pas toujours un plus, mais qu'il est rarement gênant.
Et donc que pour une première recherche il "assure le coup" ; après on peut voir s'il est possible de s'en passer.

Le gas-check c'est pas à nous qu'il faut demander, c'est à ton canon. S'il n'emplombe pas y-a pas besoin, s'il emplombe il faut en mettre un et ce n'est même pas certain que ça suffise.

Pour ceux qui veulent pas s'emm..., poudre noire et balle plomb pur calepinée calée au contact des rayures. Ni gas-chek ni sertissage ; rien que du gras, plein de gras partout...

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Message  deGuers le Lun 10 Déc 2018, 07:17

0,84 g de poudre dans un étui avec 49 mm internes , et rien sur le kapok ?
Que de vide ...

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Message  manath34 le Lun 10 Déc 2018, 07:19

deGuers a écrit:0,84 g de poudre dans un étui avec 49 mm internes , et rien sur le kapok ?
Que de vide ...

Est ce possible de remplacer le kapok par un peu de coton pas du tout tassé et même très aéré ?
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Message  CLOSDELIF le Lun 10 Déc 2018, 07:26

Jamais de Kapok avec la A0....que du bon vide...(enfin de l'air quoi)

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Message  manath34 le Lun 10 Déc 2018, 08:11

CLOSDELIF a écrit:Jamais de Kapok avec la A0....que du bon vide...(enfin de l'air quoi)

Effectivement, je viens de vérifier le Malfati, pas de kapok avec la A0....
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Message  TAR68 le Lun 10 Déc 2018, 09:30

manath34 a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Jamais de Kapok avec la A0....que du bon vide...(enfin de l'air quoi)

Effectivement, je viens de vérifier le Malfati, pas de kapok avec la A0....
Personnellement (et je ne suis sûrement pas le seul) je mets toujours une touffette de kapok pour mes rechargements avec de la Ao. Jamais eu le moindre problème, mais des départs très réguliers. salut

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Message  manath34 le Lun 10 Déc 2018, 09:33

TAR68 a écrit:
manath34 a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Jamais de Kapok avec la A0....que du bon vide...(enfin de l'air quoi)

Effectivement, je viens de vérifier le Malfati, pas de kapok avec la A0....
Personnellement (et je ne suis sûrement pas le seul) je mets toujours une touffette de kapok pour mes rechargements avec de la Ao. Jamais eu le moindre problème, mais des départs très réguliers. salut

Très réguliers, certes....mais plus réguliers que sans kapok ?  Si oui, je testerai alors parce que le Malfati ne dit pas que c'est dangereux, juste que ce n'est pas utile...  Enfin c'est ce que j'en comprends....
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Message  manath34 le Lun 10 Déc 2018, 09:34

Et sinon, comment vous déterminez la charge de départ en A0 ?   scratch
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Message  ANDY34 le Lun 10 Déc 2018, 11:49

manath34 a écrit:Et sinon, comment vous déterminez la charge de départ en A0 ?   scratch

Bonjour
Personnellement avec les tables du calibre (ou de celles s'en approchant le plus; en tenant compte de la forme de la douille, du volume, du calibre, du poids de la balle etc etc...) la bonne charge de A0 ? 72113

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Message  lou gascoun le Lun 10 Déc 2018, 11:52

manath34 a écrit:Et sinon, comment vous déterminez la charge de départ en A0 ?   scratch
dans tes posts, tu parles de 
- 45/70
- de balles de 400 gr
- de Ao
- de Malfatti.

Je cherche sur le Malfatti, pour le 45/70, et je trouve pour 405 gr avec la Ao : 0, 85 à 0,90 pour une vitesse de 344 à 360 m/s. Cela doit quand même donner, du moins à mon avis, de bonnes indications sur :
- la charge de départ
- la nécessité du gas check
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Message  CLOSDELIF le Lun 10 Déc 2018, 11:58

lou gascoun a écrit:
manath34 a écrit:Et sinon, comment vous déterminez la charge de départ en A0 ?   scratch
dans tes posts, tu parles de 
- 45/70
- de balles de 400 gr
- de Ao
- de Malfatti.

Je cherche sur le Malfatti, pour le 45/70, et je trouve pour 405 gr avec la Ao : 0, 85 à 0,90 pour une vitesse de 344 à 360 m/s. Cela doit quand même donner, du moins à mon avis, de bonnes indications sur :
- la charge de départ
- la nécessité du gas check
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Rien de plus...entièrement d'accord.

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Message  CLOSDELIF le Lun 10 Déc 2018, 12:01

Pour info, avec une arme très ancienne (1867) je mets 0,77 de A0....

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Message  deGuers le Lun 10 Déc 2018, 16:15

Sauf que ... malgré toute l'estime que je porte aux rechargeurs de notre vénéré forum :
Quand il est dit que le kapok n'apporte rien de plus , avez-vous fait des essais de comparaison , avec et sans ?
Comparaison entre charge contre l'amorce et charge étalée tout au long de l'étui ( et c'est long et volumineux un .45-70 ) ? Comme l'avait démontré René Malfatti en son temps ?
Pour  moi c'est clair , avantage au kapok ; et pas du coton ou du papier Q .
Enfin , PSF pour des calibres qui étaient conçus en PN , c'est tout juste bon pour faire des réglages de dioptre sur une arme nouvelle .
Que reprochez-vous à la poudre noire finalement ? C'est trop vieux monde , pas assez branché ?
De grâce , ne me parlez pas du nettoyage ...salut

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Message  lou gascoun le Lun 10 Déc 2018, 17:46

la bonne charge de A0 ? 3361380237 100°/° d'accord avec toi deGuers.

- Dans mon "Trapdoor" d'origine =   de la P.N. Il a été conçu pour se nourrir avec. Un beau "Boum", de la fumée odorante ... que du plaisir... Bien entendu il y a le nettoyage ... mais cela fait partie intégrante du tir avec une arme qui a son vécu.
- Dans ma Sharps "cavalry" 1874, réplique moderne Pedersoli = de la Ao ... Because nettoyage plus rapide ... et elle n'a pas de vécu historique derrière elle.
- Dans ma Marlin 1895 (pour la bête noire) = N 130 ... il me faut du punch !

Avec la Ao, je mets du kapok partant du principe que la nature a horreur du vide. A tord ? A raison ? je n'en sais rien en fait mais dans mon esprit, une mini charge bien calée c'est mieux qu'une qui se balade dans la douille, alors ...
la bonne charge de A0 ? 1480192108
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Message  manath34 le Lun 10 Déc 2018, 18:06

Bon, dans l'ordre.....

OK pour le Malfati pour le 45/70 avec balle de 405 grs (je sais lire Very Happy ).... Comment j'extrapole sur une balle de 300 grs (à priori faut monter légèrement la charge si j'ai bien tout compris, mais de combien ?), et comment je fais pour déterminer ma charge de départ pour le 450/577 qui n'est pas dans la bible ? C'était un peu ça quand même la question puisque je n'ai pas trouvé de table spécifique à la A0, et que je vois nombre de calibres sur ce fofo rechargés avec... Comment faites vous ? Au pif ?  pale

Pour la PN, je fais du 45/70 PN aussi mais j'avoue que je ne m'en sors pas avec ce p***** de grease cookie ! ça encrasse et c'est moche en cible.... Donc à force j'abandonne pour mieux y revenir et entre temps je me régale avec quelques tirs à la A0 parce que j'adore cette arme....

Pour le kapok, justement je demandais si le "sans kapok" était juste la lecture du Malfati comme je l'ai faite moi même ou si c'était le résultat de tests... Avec la réponse de l'ami De Guers, le gars de Montagnac que je suis a la réponse...

salut
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Message  lou gascoun le Lun 10 Déc 2018, 18:19

Comme tu parles de balle de 400 gr... Je ne voyais pas la difficulté pour transposer à partir de 405 gr... J'ai du mal lire, mais je n'avais pas vu de calibre 450/577 dans tes textes, je n'ai vu que 45/70 ...

En fait, pour la sharps, je recharge avec 0, 90 g de Ao et des 405 gr ... et la même charge pour les 350 grs ...étant plus légères, les 350 gr ne risquent pas la surpression avec la charge prévue pour les 405 gr...et en cible  Suspect ben euh ... avec une carabine au canon aussi court et ses instruments de visée ... Suspect
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